大家的 x86-64 CPU 都跑 amd64 還是 i386 呢?

[jesse.sung]

好奇一問... 大家都用 amd64 還是 i386 的 debian/ubuntu desktop 呢?

[訪客]

x64 記憶體使用量幾乎是 x86 的2倍，執行速度卻快不了多少，
甚至可能還更慢，試過 x64 之後又重回 x86 的懷抱了。

[mason]

我用 amd64
一來開發的時候比較不用顧慮 i386 的限制
二來別人都還在32位元，爽度有差 XD

[訪客]

小弟的機器用amd64/EM64T的版本
除了opensource/free software之外
有時後會吃鱉
不過情況算少，所以還一直使用中

[jesse.sung]

最近幫忙裝了一台使用 AMD X2 的 debian desktop，目前是安裝 amd64 sid，碰到比較不方便的:

• flashplugin-nonfree 不太穩定... 不過我在 i386 上用這個也一樣覺得很不穩 XD
• 沒有 w32codecs，還沒發現碰到什麼問題。
• 沒有 acroread，查了一下 FAQ，看起來只能 chroot 到 i386 裡面使用，或是用 dpkg force-arch 硬裝之後修改啟動的 script。

---- 分隔線 ---- 以下為碎碎唸 ----
其實和上面的訪客兄說的一樣，用 free software 大概都正常，可是要用 non-free 就很容易碰到問題。
也有考慮像最上面的訪客兄一般，重回 i386 的懷抱，不過又像 mason 說的，總覺得爽度不同啊!! XD

[訪客]

x64 不但多耗記憶體，速度也沒比較快，加上一些軟體的問題，
我不知道爽度在哪邊？

[訪客]

x64 不但多耗記憶體，速度也沒比較快，加上一些軟體的問題，
我不知道爽度在哪邊？

可以解釋清楚一點嗎? 我對 "速度也沒比較快" 這句話蠻好奇的.

[訪客]

超過 3G ram 就要用 64

[darkranger]

x64 不但多耗記憶體，速度也沒比較快，加上一些軟體的問題，
我不知道爽度在哪邊？

不盡然，速度方面視軟體而定：
http://art-blog.no-ip.info/files/amd64vsi386.pdf

[訪客]

我裝了 x86_64 的系統，結果 gdb 出問題就灌回 i386 了：
http://code.linuxonly.nl/code/gnuhash.html

那時候是用 testing，不知道現在 gdb 更新了沒。

[訪客]

超過 3G ram 就要用 64

32bit Linux kernel 早就支援 64GB RAM 啦…
現行的一般 desktop 軟體是完全用不到 64bit 的。

[kibymo]

32bit Linux kernel 早就支援 64GB RAM

但是32bit 下單一個process是無法超過4G的

[mason]

眼光如果擺在明後年，現在用 64 bit 環境就是先打預防針(或是說先做好準備)。

因為現在 win32 的用戶不管你再給他看 ubuntu 或是其他 linux distro. 有多好
他就是不吃這一套，他頂多只會嘗試性的玩一下，然後收手。
為什麼？
因為他要玩電動，他工作環境都是 win32，他有太多理由放棄。
等到明後年，微軟開始大量啟動他的一貫作業，強制所有的 win32 用戶都轉到 vista 64 的時候
我們的政府機關能不乖乖聽話嗎？
那些腦滿腸肥的金融機構能不跟隨附和嗎？

這時候底下的員工就必須把家裡的環境改成 64bit.
為什麼咧？
因為在公司跟同事copy來的小程式玩具都是 vista 64 的啊...
啊不，因為工作繁忙，在家也得勤奮不懈，
為了保證在家裡開發的東西拿到公司也能完整呈獻，
所以家裡也要改成 vista 64(不管是不是正版)

講了這些諷刺抱怨的話，說到底，現在用 64bit 的好處在哪邊？
好處就是，到時候大家忙著把程式 port 到 64 bit 的時候
你因為早就開始使用，所以你開發的東西早就 64bit ready，
你就不用跟人家一起忙，可以納涼。
別人在忙你在納涼，爽不爽？

[darkranger]

以vista 64的「願景」
去表達安裝64bit Linux的需要
聽起來有點詭異.....

再說微軟是商業帝國
談改變也要看市場
我會說目前市場最具迫切需求的是IPv6
而不是64bit

何況在cross compile滿天飛的情況下
有特別納涼到多少呢?

[mason]

跟迫切不迫切無關
單純就是一種系統被 level up 的快感，這樣解釋我的爽度可以嗎？

darkranger 你前面也有提到一個 pdf 的 link
內容有比較各種領域的軟體分別於386與64的差異

如果剛好人家就是常常用imagemagic影像處理或是數學運算的環境
改為 64bit 之後帶來的速度提昇，省下來的時間，不夠涼嗎？

另外，IPv6 也是在未來必然發生的預定事實，就跟 64bit 的 OS 一樣，都是趨勢。
設想買了64bit的硬體(現在不容易買到同樣CP比的32bit硬體)
然後讓它跑 32bit，用64bit OS 不是更能發揮該硬體的效能嗎？
那麼又何苦緊抱著習慣的 32bit 作業系統？
會到處碰釘子只是短暫的現象，各種應用軟體一定會有 64bit的版本，
而且版本的交替速度絕對會越來越快。
我提 vista 64 是因為大多數的使用者都還是 win32 的環境，
當這些使用者被迫必須升級為 vista64 的時候
連帶的各種應用軟體都必須提供相對應的 64bit 版本
這時候拜 vista 64 所賜(有點諷刺，但這應該會是事實)
linux 使用者也會改朝換代變成 64bit 的 linux 使用者。
為甚麼？
因為 MS 和 linux 的敵對關係，
導致彼此的互相競爭，當 MS 已經全面更替為 64 bit 的時候，
你覺得 linux 的使用者會甘願落後嗎？

也許有人會覺得這種表面上的32bit v.s. 64bit 的落後並不表示誰強誰弱，
但是事實擺在眼前，虛榮戰勝一切。
那些桌面華麗的效果，是一個使用者完成一個試算表需要的嗎？
不需要，但是 "別人有，所以我也要有"

所以，我所謂的爽度和納涼，是建立在 "比別人先有" 的情形之上。
不詭異吧？