如何玩bbs?

歡迎提問 debian desktop 相關問題,何謂 desktop ? 舉凡您日常生活會用到的部份,如上網 ( www 、 bbs ..) 、程式設計、繪圖...等等。 通常以 X Window 環境底下問題為主。

文章PCMan » 週五 1月 25, 2008 11:11 pm

yucon 寫:雖然事實的確是這樣
不過用這種態度我想想要推廣linux根本是不可能的事..
雖然開版態度問題非常大
可是對初學者都是嗆一句功課做好了沒我想大家都會退縮的..


推廣也要對合適的對象推廣
對於不願意花時間自己解決問題的朋友推廣
下場就是你得花你的時間,幫他解決所有問題,然後繼續聽他抱怨
或者,幫他灌回 Windows。

我相信每個有真的去推廣過的人,都免不了有類似的經驗。
推廣給這樣的人,又沒有跟他做好免費「售後服務」的話
你的推廣,只是會造就另一個抱怨 Linux 不好用的人
他會逢人就說他試過 Linux 但覺得很爛,
我不覺得這樣對推廣會有任何好處。
PCMan
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文章yucon » 週五 1月 25, 2008 11:59 pm

不願自行學習而放棄是個人的選擇大家無權干涉
但是個人覺得推廣不應該預設對象
講難聽點跟關起門自hi有啥兩樣?
當然不對這種人推廣也是您的自由
但個人覺得應該無視比較好
用帶有酸意的文章搞遭自己跟對方的心情會很好?
yucon
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文章mason » 週六 1月 26, 2008 1:49 am

要吃虎神自己哈

Linux 就某種程度上而言,就是自嗨沒錯。
(Linus Torvalds 當初也只是自嗨啊)

但是提問者的言詞,明顯帶有輕蔑的語氣不是嗎?

難道就因為大家持續在推廣,所以就逆來順受?

每個人都有脾氣,對於無禮之人,在下認為沒有必要客氣。
除非我在修行
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文章訪客 » 週六 1月 26, 2008 3:35 am

Linux的世界本來就是如此,不會直接給你魚吃,而是給你一根釣桿,讓你自己去釣魚。

當你釣不到魚時,看到別人都釣的到時,是不是該檢討自己一下,看是所在位置、或所用的魚餌………………。

許多問題多數google一下就有答案,非要有人把答案送到面前,這樣才算推廣嗎?
連孔子都對無法舉一返三的人不理了,還能找誰?

有人懂的多,是因為資料文件看的多,自己實作多。
但他們沒有義務非回答別人的問題。
如果真的對這方面很有熱情,應該多看一些文件,自己多作一些實作,不該在討論區哭訴沒人肯教你。
有許多知識,遇到挫折之後才學習的長久(將太在鳳壽司也是要靠自己)。

說了這麼,好像都在欺負初學者(其實我也是初學者)。
在其它討論區有一招提問的方法,或許可以試試。(不過我是覺得很好笑)(不保證有用)
如:

1﹒好不容易要完全使用Linux了,只差這個問題了。 (沒人要你非用不可,真的只有這個問題?)
1-1只要解決這個問題,我就可以把windows分區刪了。 (不用這樣吧!)
2‧緊急求救~~~~~~在線等。 (用在線等的時間去找說不定就找到了)
3‧都沒人會解答嗎?自己頂~~~~ (激將法,看來沒什麼效哦!)
4‧我願意花兩千元給幫我解答的人 。(花點時間上網找一下,不用什麼都花錢嘛!freeware)
5﹒這麼容易的問題,都沒有人會嗎? (那你還問幹嘛?)
訪客
 

文章^C^ » 週六 1月 26, 2008 11:46 am

我也來哈拉一下。
一條線站在兩邊的人...

一邊是個MIS,他替公司寫了許多文件,放在內部網站,大家書籤裡都一定有這個網址,可是根本就沒人會去看,出了問題還是直接打電話,電話接沒完的學長度濫到一個不行。公司的問題還是拿起萬分耐心幫人解決,在網路上看到同樣的蠢問題就發洩出來了。
我想這種情形,絕對不會少。

一邊覺得自己努力上課工作,可是時間就是不夠,偶爾鬆懈下來,因為興趣上有些問題上網問就被定,被嫌沒去google。
雖然說這部分的確犯懶病的人較多。

立場造成的問題,一些學習得很成功,有自己一個圈子聊,有定期的meeting,同樣花了時間卻了解的比一般人更全面。
簡單的問題找個熟識隨手就解決了。
但是卻沒想到普通人不一定有有機會參予到這個環境,即使這個環境也號稱無條件開放給新人參予,同樣的問題被拋在網路上似乎就是了不得的事情,怎麼玩Linux連這個也不懂!?你還是回去windows吧。

網路就是集思廣益。覺得自己很厲害,不想回答已經替人解決了N遍、google也能簡單翻得到的問題、覺得他們態度差,很不爽,保持沉默與忽略也不會太困難。
既然是個膚淺的疑問,輕易的做出批評,最終還是沒得到解決,浪費了一分網路資源,也顯的回答的人也很膚淺。
有許多人的時間都在電腦世界外的現實對社會貢獻,時間並不是那麼多,
抱著疑問到這裡來就莫名其妙被盯,決不會是舒服的事情。
請將心比心。

讓人寒心的是,不鼓勵人使用Linux就算了,覺得他們沒看過你看過的文件,覺得他們藉口沒時間,那就滾回windows花大錢請人解決去。也許你就踢走了一個將來對開放社群做出貢獻的一員...

至於上面有人覺得推廣也不用受委屈,我倒是想問一下,
有誰逼誰推廣甚麼了嗎@@~
沒有那份對無知的包容,何來推廣一說...
覺得受推廣的對方態度不好,而你不爽又耐不下心來,還談甚麼推廣。

話說回來,OSI是網路基本中的基本,難道連線到網路就一定要懂OSI不成。指責別人在這個大家都很有學歷的時代,理直氣壯的根本就是件隨口隨手的事情。
不少人物都是當初被前輩罵出來的,實在是很賤骨頭。
請將心比心,不要把這份學習上的無奈傳下去。
我們不是在做兵...
多點包容,尤其是一些前輩級的人物,也許你不自覺,公開的東西大家都看的到,沒鞭到想偷懶偷吃的貓,卻傷到其他想入門學習新手的心。
^C^
 

文章70630515 » 週六 1月 26, 2008 3:01 pm

我開始體會到系上教授們的心情了....
當一個學生遇到問題,教授好心告知哪裡可以找到答案時,學生隨便看看、有的連看都沒有看就說好難、不會,只會叫著說教授都沒教,有的說難聽點就講成教授在刁難他們

如果包容這種心態就是所謂的包容新手、體諒新手,那我覺得回去用那種直接一直接下一步就可以玩翻天的windows吧
等到有一天連windows的無敵下一步都出問題再到某某論壇或討論區發問,然後再一次的被罵都不爬文、找google時,這種罵文又會四起

總之這是台灣學生心態的問題,大家被填鴨長大,如果各位新手真的有心要學,多多找找資料來看,找資料可以連帶學到一些意料之外的東西,你發個文可能要等上一、二天才有人回,找資料或許一下子就有了,從眾多資料一一嚐試,這就是累積

最後...,還是那句話,自己找不到答案的問題就提出來,各位先進前輩會熱心的提供您需要的資訊,最後祝各位學習愉快!!
我不自私,因為我開放(Open) , 我很快樂,因為我分享(Share)–Open Source
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文章mason » 週六 1月 26, 2008 9:23 pm

樓樓上 ^C^ 提到的是一種很有意義的見解,也是很有道理。

但是在下還是無法接受當老好人的方式來推廣自己喜愛的東西。
以後若是出現類似的提問者,我還是會不留情面的說上幾句,
並且附帶提出我能力所及的解決方法。
畢竟那些輕蔑的言詞我看都看到了,不回應一下對不起我對linux的感情 ^__<* 啾咪
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文章teed7334 » 週六 1月 26, 2008 9:44 pm

所謂師父引進門,修行在個人,縱觀大部份在專業領域有所專長之人,一開始都是一無所有,也是一點一滴累積出來的,但他們懂得自已去尋求解答,雖然剛開始也是會需要別人給魚吃……

話說我Linux初學時代的時候,還曾經寄信給凌客誌的作者過,那時他有幫我解決問題,還告訴我可以透過man去查文件,不過那時的我那懂得那種高檔的解決方法,後來自已去買書、去上課,到現在總算會小玩一下Linux

我Linux初學時也不曾說過什麼差,什麼不好,別人肯告訴我答案我覺得很感謝,如果沒有我也想說沒關係,我靠我自已,反正人只要有興趣,什麼本領都不需要,久了自然就會了
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文章redjoe » 週六 1月 26, 2008 11:11 pm

問的態度差,不爽就不回答,
在這裡的人都沒有義務一定要回答問題,誰想回答就回答,
熱心的人、有時間的人跳出來回答,這些都是自願的,
高興來問就來問,不高興來就不用來,誰也沒欠誰。

有些公司問個問題要收兩三千元,你問問題,他們馬上會回你,為什麼不找這些公司?

沒時間,或者不會,也就不理,
最重要是 不用管那些你看不慣的人問問題,才不會浪廢時間及網路資源,還讓自已的心情不好。
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文章t06588 » 週日 1月 27, 2008 7:11 am

^^
竟然身為始作蛹者
那當然要出來發個聲囉
看了一下回文
原來還是有人懂我的
好感心哦
先向你敬個禮
有空上山我請你泡個湯喝個茶

當然也弄清楚為什麼會被批
原來是態度不佳
但覺得還好呀,我有打^^
所以波文時,我沒有所謂「輕蔑」的意思

對一個就是急得要解決問題的人
談學英文、翻paper、找資料、花錢買服務會不會太遠了
不勞而獲是的
畢竟對我而言
能快速解決問題才是重點
但遠水救不了近火呀
當然你不一定要救
因為也沒人強迫你救
這是個自由世界
那麼就不能以爛問題責怪人家
更不可以指責人家不做功課

記得做環保的人講過一句話
絕對不要強迫人家接受環保
只要做就對了
等到你做的感動到人家就夠了
這是題外話-行銷推廣

態度問題
但態度是種感覺
同樣的文字
每個人的感覺是會不一樣的

那麼作者要道歉嗎?
還是做出反應的讀者不對呢?
或者是管理的板工不好呀?

這裡講究自由
不代表能夠亂罵

態度不好是不可以的嗎?
態度不好=罵?
怎樣才算「罵」?
那三句問句,算嗎?^^
永遠的華爾茲
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文章blc » 週日 1月 27, 2008 10:17 am

本來還有點同情t06588搞不清楚狀況,不過自己跳出來請人鞭就…

1.t06588在問問題的語氣上有問題,又不認為自己有問題,也不接受其他人說他有問題,所以會愈辯愈黑。
2.笑臉符號是有軟化語氣的功用,但效果壓不過文章本身,沒禮貌的文章用再多笑臉也沒有用。
3.急著解決問題的人,找資料是第一選擇,而且在問問題時,不會在問題之外亂扯一堆不相關的事(ex.xxx好難用,為什麼不能方便一點)。
4.問題不會是爛問題,但是有爛問法,爛問法不鞭,只會讓問問題的人有錯誤觀念,以為爛問法是好問法,這對其他人沒差,只對發問者有不良影響。
blc
 

文章Edward G.J. Lee » 週日 1月 27, 2008 10:31 am

blc 寫:本來還有點同情t06588搞不清楚狀況,不過自己跳出來請人鞭就…

1.t06588在問問題的語氣上有問題,又不認為自己有問題,也不接受其他人說他有問題,所以會愈辯愈黑。
2.笑臉符號是有軟化語氣的功用,但效果壓不過文章本身,沒禮貌的文章用再多笑臉也沒有用。
3.急著解決問題的人,找資料是第一選擇,而且在問問題時,不會在問題之外亂扯一堆不相關的事(ex.xxx好難用,為什麼不能方便一點)。
4.問題不會是爛問題,但是有爛問法,爛問法不鞭,只會讓問問題的人有錯誤觀念,以為爛問法是好問法,這對其他人沒差,只對發問者有不良影響。


推這一篇!

這和什麼『初學者』、『新人』或『推廣 XXX』無關,完全是為人處事的問題,在社會上任何領堿、場合都一樣,做事先學做人吧!
LGJ
道隱於小成,言隱於榮華。(莊子.齊物論)
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文章darkranger » 週日 1月 27, 2008 3:10 pm

t06588 寫:毫無意義,全刪

面對指正就虛心受教
別再裝笑
darkranger
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文章FourDollars » 週日 1月 27, 2008 8:39 pm

Edward G.J. Lee 寫:
blc 寫:本來還有點同情t06588搞不清楚狀況,不過自己跳出來請人鞭就…

1.t06588在問問題的語氣上有問題,又不認為自己有問題,也不接受其他人說他有問題,所以會愈辯愈黑。
2.笑臉符號是有軟化語氣的功用,但效果壓不過文章本身,沒禮貌的文章用再多笑臉也沒有用。
3.急著解決問題的人,找資料是第一選擇,而且在問問題時,不會在問題之外亂扯一堆不相關的事(ex.xxx好難用,為什麼不能方便一點)。
4.問題不會是爛問題,但是有爛問法,爛問法不鞭,只會讓問問題的人有錯誤觀念,以為爛問法是好問法,這對其他人沒差,只對發問者有不良影響。


推這一篇!

這和什麼『初學者』、『新人』或『推廣 XXX』無關,完全是為人處事的問題,在社會上任何領堿、場合都一樣,做事先學做人吧!

兩個都推~ :P
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文章FourDollars » 週日 1月 27, 2008 8:52 pm

redjoe 寫:問的態度差,不爽就不回答,
在這裡的人都沒有義務一定要回答問題,誰想回答就回答,
熱心的人、有時間的人跳出來回答,這些都是自願的,
高興來問就來問,不高興來就不用來,誰也沒欠誰。

有些公司問個問題要收兩三千元,你問問題,他們馬上會回你,為什麼不找這些公司?

沒時間,或者不會,也就不理,
最重要是 不用管那些你看不慣的人問問題,才不會浪廢時間及網路資源,還讓自已的心情不好。

這篇也推一下~ :P
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