[新計畫] DFB - Debian for Beginners 打造夢幻的中文桌面環境

[jazzi]

我阅读了 <DFB 計畫規格細節>后感觉真的是太棒了，aMSN也能输入中文了，这才是真正的我们中国人的东西，我现在用着Ubuntu，现在都迫不及待的想迁移到DFB了。

[aprotoss]

最近當一門課助教，為了讓學生都能無痛一點安裝Linux，
自己寫了一支安裝程式，(順便練習看看perl)
只要在有網路的情況下，下二行指令，
就可以安裝好基本的x跟desktop了！
安裝完debian/sarge後
#wget http://home.so-net.net.tw/kunming/deb/main.pl
#perl main.pl
中間有遇到提問的，就很用力的按下enter，完全不用改就可以了！
安裝好後會自動重開
不過這程式蠻髒的(或說是暴力) 就是了！
目前試過幾台是都沒問題！
--
系統設定： debian testing
kernel : 2.6.15
desktop: xorg + xfce4 + gdm
locale : zh_TW.UTF-8
輸入法 : gcin
音效：alsa
其它：sudo , 基本中文字型(ex. ttf-arphic-newsung)、gnome-ternimal

[訪客]

DFB計劃不知道進行的怎麼樣了，真是讓人期待啊！

[PCMan]

其實後來就沒有後續發展了 ><
小弟能力不夠，然後被一堆考試卡住，之前幾次實驗都失敗
其他有興趣的朋友，也都各自在忙，沒什麼成果
但網友 penk 有在他的 live CD 裡面試著實做，成果還不錯
其實目前小弟個人是覺得，可以觀望新版的 ubuntu dapper
說實話，ubuntu 已經做到大部分的需求
看看新的 ubuntu 如何，如果我們可以把還不夠好的地方補上
那其實 ubuntu 就可以變成給初學者的 debian 了

[訪客]

其實後來就沒有後續發展了 ><
小弟能力不夠，然後被一堆考試卡住，之前幾次實驗都失敗
其他有興趣的朋友，也都各自在忙，沒什麼成果
但網友 penk 有在他的 live CD 裡面試著實做，成果還不錯
其實目前小弟個人是覺得，可以觀望新版的 ubuntu dapper
說實話，ubuntu 已經做到大部分的需求
看看新的 ubuntu 如何，如果我們可以把還不夠好的地方補上
那其實 ubuntu 就可以變成給初學者的 debian 了

真是太可惜了，不過如果已經有可替代的方案，那也不錯。

[訪客]

其實小弟一直以來都有類似的想法與行動
可是發現一個很大的困難點
困難的地方不在於技術，而是在於Linux架構上的限制
一般使用者在安裝系統就是要裝好就能用了
Linux 作業系統是可以打造成這樣子絕無問題
但是應用程式卻沒有辦法
我舉FireFox來說好了，假設要從1.0升級到1.5
會遇到怎樣的麻煩？要升級一大堆套件(例如Gtk/glib....)
然後FireFox才能正確的執行......
這是一般使用者根本無法接受的事情，只會撂下一句 "怎麼會這樣，好爛喔"
不升級套件，由原始碼安裝... 編譯安裝要花上很久的時間
使用者又再度撂下一句 "好慢喔" 的抱怨
使用者才不會去管你系統架構怎樣，就是只會跟MS Windows比而已

我舉最簡單的例子，Mandriva 2006 裝好之後
你拿最新版的FireFox 1.5.0.3裝上去之後絕對無法啟動....(有些官方套件太舊需要升級)
MS Windows 卻不會這樣子啊，你要如何去跟使用者解釋？
就算是 DFB 計畫(或其他的計畫)推出非常完美的桌面系統
這些問題依然存在，而且嚴重阻礙一般使用者的使用意願

[silicium]

用Debian在維護套件上就很方便了。
只要有一個中文圖形介面的前端程式，我很很多人都能接受！

[Edward G.J. Lee]

其實小弟一直以來都有類似的想法與行動
可是發現一個很大的困難點
困難的地方不在於技術，而是在於Linux架構上的限制
一般使用者在安裝系統就是要裝好就能用了
Linux 作業系統是可以打造成這樣子絕無問題
但是應用程式卻沒有辦法
我舉FireFox來說好了，假設要從1.0升級到1.5
會遇到怎樣的麻煩？要升級一大堆套件(例如Gtk/glib....)
然後FireFox才能正確的執行......
這是一般使用者根本無法接受的事情，只會撂下一句 "怎麼會這樣，好爛喔"
不升級套件，由原始碼安裝... 編譯安裝要花上很久的時間
使用者又再度撂下一句 "好慢喔" 的抱怨
使用者才不會去管你系統架構怎樣，就是只會跟MS Windows比而已

我舉最簡單的例子，Mandriva 2006 裝好之後
你拿最新版的FireFox 1.5.0.3裝上去之後絕對無法啟動....(有些官方套件太舊需要升級)
MS Windows 卻不會這樣子啊，你要如何去跟使用者解釋？
就算是 DFB 計畫(或其他的計畫)推出非常完美的桌面系統
這些問題依然存在，而且嚴重阻礙一般使用者的使用意願

這種論點似是而非，多一個人做事就會多一份進步，現在不做，就是停在原點，永遠不可能前進。

先不討論架構誰優誰劣，這不是架構的問題，而是 lib 版本演進速度的問題。windows 的版本演進速度較慢，所以會有無需更動 lib 版本的錯覺。但 FS/OSS 的版本演進相當快，版本間的不相容性就會特別明顯，這是自然現象，不相信的話，可以試試在 win95/win98 安裝最新版的 ie 就知道了。而且 GNU/Linux 的生態本就沒有一家獨大的情形，再加上 FS/OSS 的自然生態，要像 windows 一樣的單一環境是不可能的。

distro 的用意就是在解決這類問題，要安裝外來的 package 就得注意他們的編譯環境，不然當然會出問題。現在的 distro，只要是官方的版本都不應該會出現這類問題，需更新的相關 lib 也會自動更新。

另外一個問題就是，一般使用者，除非功能上及安全上的必要需求，他有必要一定要更新到比自己的 distro 還新的非官方軟體嗎？

[chinson]

Mandriva 我沒用過，還是覺得 debian 系列的 dist 好用，現在用的桌面系統就是 ubuntu ，伺服器是 debian。如果覺得 Mandriva 升級套件麻煩，建議可以來嘗試一下。debian 系列的好處就是，新的 lib 套件只要兩個指令就會通通升級(apt-get update; apt-get dist-upgrade)。我想類似像 firefox 這樣的程式，它會用到的最新函式庫應該都會存在於各大 dist 內，問題只是使用者方不方便升級這些函式庫。像是 firefox 1.5.0.3 出來的時候，我就直接用了啊，還沒等 ubuntu 官方出呢。

話說除了模組外，我到是極少自行編譯原始碼，除非 debian 或 ubuntu 官方沒出的程式。

[訪客]

為什麼什麼都要跟win比呢
只要好好的站在linux新手，甚至是電腦新手的立場想
甚至直接就找新手們問他們需要些什麼
降就能讓linux一直進步
MAC也不是什麼都和win比較的吧
當然啦，我們把優點學起來就是了