由 moto » 週二 5月 11, 2004 4:22 pm
roxin666 寫:這次真高興可以見到大家，尤其是jserv的工作熱忱以及脫線兄推廣Linux的熱情實在讓小弟我自嘆弗如.......。當然更感謝moto兄、阿信兄等幾位主辦人的辛苦讓大家有這個機會能交流交流感情。
另外huki兄及其對面那位數學兄(sorry, 我忘了ID，只記得這位兄台是T大數學系的高材生)notebook桌面也是蠻讓人驚豔的。
BTW，當時有拍了幾張照片(老實講，本人的拍照技術實在有夠爛)，因為我沒有空間可以提供下載，看有沒有人要的，請留個mail給我吧！
由 moto » 週二 5月 11, 2004 4:26 pm
Anonymous 寫:樂見臺灣開發者依循正式步驟申請成為正式開發者，但見到不只一次的呼朋引伴一起報考，實在有點莫名其妙，而且有些朋友似乎對於成為 DD 而隨之而來的社群名聲產生過度的幻想。
倘若團體申請的目的只是為了擴張政治勢力，千萬不要做那麼令人噁心的事情，Debian 社群不適合也不需要政黨政治的存在。
參與社群遠比讀書會重要，因為成為 DD 不只需要技術技能，基礎技能只是需要稍加練習的基本，更多的哲學、政策程序、約定俗成是沒有任何明文記載的，如果開發者不從參與社群而理解這些程序，甚至藉由讀書會來準備考古題來，在 "Philosophy and Procedures" 一關依舊一知半解，這種 DD 的存在有什麼價值？
DD 的存在價值只有兩個目的
1. 決議社群政策權利
2. 自願的貢獻生產力
第一，如果你不認同或不理解哲學，你怎麼對條文中區區數個字的改變做下決議？如果你不嚴肅的看待各種條文授權的差異，你該怎麼保護與發展 Debian 計畫？你可以敏銳的觀察出授權條款中要求你寄送明信片給作者或是捐錢給烏干達的孤兒是屬於自由軟體還非自由軟體？你又可以辨別軟體中含有違反授權的程式嗎？以上這些問題都可能在考試中詢問你，而且在未來都要身體力行。其二，生產力貢獻也不必要為 DD，許多非官方開發者，維護了十幾個套件，積極籌辦地區性與國際使用者聚會，他們也是卓越的貢獻者。太多的工作可以做，無論是翻譯、QA、文件、法律研究、網站維護，甚至是捐獻金錢，很多事情是由默默埋首的人完成的，這些人沒有偉大的社群名聲，但是卻是最該值得尊敬的人之一。
如果粗略的分別 Debian 社群的參與者角色，大概可以分成三個
* Free Software User
* Free Software Developer
* Debian Developer
無論是那一種角色，都有其無分重要程度的貢獻力量，無論你是何種角色，都是一種成就。概約說來，只是信仰的熱誠差別。扶持開發者轉職的力量應該是偏執的信仰，絕對不該是社群的期待與鼓勵。
臺灣的自由軟體社群從以前到現在，使用者社群逐漸擴大，但是大體講來還是心智未開。許多使用者使用自由軟體只是為了滿足需求，他們只在乎字型好不好看、程式會不會正確執行，至於文件用 GFDL 夠不夠自由或 DWN 報導條文政策修改都與他們無關。太多所謂 "大大" 只是系統操作的熟捻而已，既無法宏觀技術發展也不願思考所謂自由哲學，"小學而大遺" 正好敘述他們的格局。
請至少想清楚 Free Beer 與 Free Speech 的差別，才來問夠不夠格成為 DD。否則，你也可以學習積單尼，成為優秀的自由軟體使用者，積極回報臭蟲與參與社群討論。
-DJ
由 moto » 週二 5月 11, 2004 4:33 pm
redjoe 寫:moto 寫:jserv 寫:2. moto 也希望能有更多學生身份的社群朋友投入 Debian@Taiwan 的活動，像是翻譯文件、包裝套件，甚至往 DD 之路邁進。
關於第 1, 2 點，我還是要再嘮叨一下， DWN 是 Debian 社群裡頭相當重要的週報，或許有些朋友認為英文版已經足夠，但我相信有更多朋友跟我一樣習慣看中文的訊息...，DWN 翻譯的工作說重不重說輕不輕，總之需要起碼有個朋友願意出來帶領..
另外為什麼鼓勵大家考 DD ，當天有跟參加聚會的朋友說過，現在再次的提出來，以最近的 [大怒] Taiwan, Province of China？ 為例，不管是任何議題，我們都希望有多一點 DD 來表達反應我們的心聲，所以誠摯的期待有興趣及時間的朋友來參與...
對於推廣Debian,及增加DD的方式,我的看法有點差異,
在常態分佈上是呈三角型,,底層end user人數要多,再去推(鼓勵)DD,才會有效果,
DD已算是高階熟悉者,讓阿信帶頭考 DD(目前阿信比較適合).
根據我去年在XX科技大學上計概的經驗,學Linux會有許多的障礙,要學生裝Linux,尤其Debian對新手生手更是困難重重(太多狀況無法解決).也因此都改成Knoppix光碟開機,, 加上教材不像M$下那麼多,做起來耗時費力效果差.
要學習M$的強項,安裝要超容易,就要弄出像Knoppix這類光碟,但可直接裝在硬碟上,再出本書這樣一來,End user就會大量增加.
對用電腦的人數是固定,不會大量增加,就要向M$,RH,MDK等現有使用者及新使用者,吸引他們用Debian,所以"白痴都會的安裝"非常重要..M$的新用戶都是這樣來的.
(今年還有機會課教課,在沒有方便的安裝前,一定不會再教安裝Debian,我不想拿榔頭扎砸脚)
再看現在我所在學校(中央),系上一年有兩班約60人,教學上是M$-windows及Linux混著教,每年最少有3-5人是紅帽好手出現(要到2,3年級),
這是因為電腦教室是使用紅帽,Linux上機考試也是使用這個系統,很多學生會自行安裝紅帽linux.(我鼓勵他們-安裝維護的工讀生去裝Debian不見成效)
入門第一步的關卡很重要.
.. 依照目前的現況，我覺得會來使用 Debian 的朋友多半都是已經有了某種程度的 Linux distribution ( RH , MDK ..)的使用經驗 ，現實的狀況要完全沒有 Linux 經驗的朋友直接跳入 Debian 的世界還是有一定程度的門檻，我想我們能做的就如同 redjoe 兄說的方式，再配合學校的推廣囉... 由 阿信 » 週二 5月 11, 2004 4:44 pm
Anonymous 寫:blue119 寫:丫信兄你好，DD讀書會是弟所提的沒錯 ^^"，其實弟覺得，自已一個人玩真的很累，也很孤單，如有誌一同的人在一起努力的話，我想會比一個人快很多吧，希望可以開個「立志成為DD討論版」^^
如果你真的有心成為 DD，就開始培養社群經驗，並思考種種社群決議的道理，並找到一個人依據你的功勳為你簽署 PGP Key，或者藉由現有的管道找尋贊助者，試著包裝軟體，這些人可以成為你的良師益友，並教導你一切所需的知識。
不要在中文社群開設討論版，因為你需要學習與國際社群溝通與協調的方法，凡是勵志成為 DD http://lists.debian.org/debian-mentors/ 都是一個好的去處，技術與哲學問題原則上都可以在這裡得到解答。
-DJ
由 redjoe » 週二 5月 11, 2004 11:23 pm
moto 寫:同意.
),當時我們只需穩定方便,參考文件及資源多的環境,會用linux及os2就剩一兩隻有興趣的小貓,以分層架構來看,基礎底層要穩定方便的作業系統,linux,尤其是Debian就被排除在外(沒有需求,並非能力技術問題,是方便性及文件等資源問題),所以快速簡便安裝(M$windows)實為關鍵.
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由 jserv » 週一 5月 17, 2004 1:01 pm
由 jserv » 週一 5月 17, 2004 2:39 pm
jserv 寫:對了，我沒有 moto 的玉照 (因為目前的照片都是 moto 提供的)，哪位好心的朋友提供一張 moto 主持的畫面吧？
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