[討論] Debian 書籍計畫構想

[moto]

首先真的真的感謝大家的支持，沒有大家的鼓勵，我們就沒有最堅強的後盾，而這本書是絕對不會出現的 ..

事實上對於 Debian 的書籍，我原先是有蠻多構想的，目前上市的這一本書是注重 Debian 基礎觀念及管理的養成，未來會蒐集大家的意見與建議持續改進這本書，但大方向仍舊是帶領新手進入 Debian 世界為目的，我們希望這本書會是想嘗試 Debian 的朋友第一優先閱讀的入門書，所以此書對於其他主題不會有太深入的介紹，以 Server 為例，我們希望僅是介紹安裝及基本設定，我們的用意在於讓剛接觸的朋友，在了解 Debian 的系統哲學後，能有一些實例能夠練習，但每一項主題絕對都是另外一門學問，對於這些主題的探討我覺得切開到其他本書會是比較合適的作法，下面的圖就是我想表達的概念：



各項主題的探討將會視每個人不同的需求而定，有的人想拿 Debian 當作自己日常的工作站，這時候他就適合再閱讀專門針對以探討用
Debian 當作 Work Station 為主題的書籍，若有些朋友僅需要拿 Debian 來提供一些 Serivce 如 www, ftp , samba .. 等等，那他們需要的就是另外一本深入探討 以 Debian 當作 Server 的書籍了。

這張圖簡略的說明了我的構想，想法歸想法，我想真正要落實還是得靠大家幫忙，所以親愛的朋友們，如果您對某一各主題有興趣的，歡迎跟我聯絡討論合作事宜。

或是大家對於此構想還有其他任何寶貴的意見都歡迎一起討論唷！

[redjoe]

moto兄:
你的架構中server部分,是我目前在使用debian部分,

work station部分可能會有很大困難度,這部分在我單位(學校)中,
大多數用M$系統,少部分Linux用RH及MDK,只有我一人會用Debian,
要考慮多個不同的OS在一起的現況,要其他人改習慣很難,

像我用的收信軟體,在Linux下一直找不到類似功能的,
收信不好管理,只好還用M$的Win2k,

Live CD可以參考Knoppix, Embedded system在Debian 有mini CD,
(我在上班的電腦裝mini CD不成功,少了onboard的網卡driver)

develop 環境參考 Pollix,

[palmpilote]

redjoe兄
其實我覺得work station的部份不用那麼悲觀
因為許多人是游離分子
他們不用debian是因為不知道debian的好處
（情報上的落差，win>RH(Fedora)>Debian）
像我們實驗室的人有不少對linux之類的系統有興趣
於是乎一開始有不少人裝了Mandrake
後來在我的誘惑下 ，大部份的人也開始嘗試debian
而且一嘗就hook了
所以我認為一本中文的參考書是絕對有必要的

[gds227]

我買了這本Debian/GNU Linux 遇到了些困難，如︰p64 figure4.81 vim /etc/.... 好像沒有vim 有vi 且其圖所示的server 位置又與p96 所列位置不太一樣(要以那個為準)，p104言，要用aptitude 安裝xwindow 但總是找不到aptitude ，apt-get install x-window-system-core 之後出現畫面也與書本不符(問一些書本上找不到的問題)。似乎對熟手來講，這些都不是問題，但對初入門者卻是很大的問題，而作者似乎也不太願意將步驟用step by step 表達出來，可能對作者而言這太簡單了，如果將每一步驟寫出來，可能有灌水之嫌而"對不起"讀者，但如讀者看了書結果還是沒有學會，那那..... 倒底是誰的錯﹖總之目前我已放棄了，如果真要把遇到問題都寫出來，恐又可以出一本"書"了

[palmpilote]

你說沒有的套件一樣用apt-get來安裝就行了
至於你說詢問的問題...恩...其實debian的說明都已經算是蠻清楚了
選擇上應該不是什麼問題（選錯了大多都還可以再改）
而且說真的...如果每一步在書中都要有一模一樣的指示來安裝的話，現在的debian可能不太適合您
也許knoppix或是windows比較適合

[rostin]

小小意見
因為書名是"無痛起步"
就是希望能吸引多一點的初學者進入debian的世界
所以gds227說的也不無道理
書理面真的有些內容好像是寫給熟手看的
有些部分講的比較不清楚
但是學linux的樂趣就是發現問題
自己找資料把問題解決
我也是有買書...再加上常來這個網站學習新知
才慢慢的建立起我的debian

---------------------以下是廢話---------------
最最最重要的是....我的電視卡還找不到方法啟動
害我想要玩PS2就要回到windows
阿信大哥寫的文章真的看不懂
因為看不懂所以不知道如何問
等我自己在摸摸看囉
-----------------------------------------------

[damon]

別人怎麼想我不知道，我個人認為入門書重要的是觀念的解析要清楚，容易懂，至於怎麼step by step的做，那到不是很重要，很多錯誤，其實都是因為基礎觀念不足所引起的
前面的觀念對了，後面的實做，就很簡單了
例如：講升級到unstable之前，必須先瞭解什麼是stable , testing , unstable ，什麼是main , contrib , non-free，必須先瞭解/etc/apt/source.list的寫法
而要瞭解source.list的寫法之前，就必須先瞭解debian目錄結構，每個目錄的用途，設定檔的擺法，系統怎麼啟動的，怎麼從boot loader帶到kernel再交給shell，這樣的流程說明，其實我覺得反而比在那邊教怎麼step by step來的更重要，沒有正確的觀念，step by step說的在清楚都還是看不懂

[bibo]

我也是建議基本觀念的清楚解說比一步一步帶著讀者做還重要
或許是時間太趕 以致前者寫得比較少
希望下一版可以再接再勵 讓無痛起步的讀者(尤其是Linux初學者)能真的脫離痛苦~~

[阿信]

---------------------以下是廢話---------------
最最最重要的是....我的電視卡還找不到方法啟動
害我想要玩PS2就要回到windows
阿信大哥寫的文章真的看不懂
因為看不懂所以不知道如何問
等我自己在摸摸看囉
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什麼電視卡呢？那一家的產品，說來聽聽吧，我丟patch給您...

[rostin]

我的電視卡是upmost purple TV
晶片是Philips SAA7133HL
搭配Philip FQ1236 MK3(TV tuner)
採用NEC D64083Y/C分離技術
如果可以的話能不能順便講解一下如何安裝
謝謝囉...感激不盡
可以寄到rostin.wang@msa.hinet.net

[huki]

develop platform裡有桌面的部份嗎？
其實我得新手進入debian
最重要的是把自己從windows的習慣
也能轉過來(不是百分之一百，若要100%那就還是用m$了)
比如用個美美的wallpaper或是換個漂亮的icon
像是改造自己的xwindow
分gnome、kde、icewm(配合使用的桌面管理程式)、xfce(配合使用的桌面管理程式).....
這是我的建議啦！
參考看看.....

[阿信]

我的電視卡是upmost purple TV
晶片是Philips SAA7133HL
搭配Philip FQ1236 MK3(TV tuner)
採用NEC D64083Y/C分離技術
如果可以的話能不能順便講解一下如何安裝
謝謝囉...感激不盡
可以寄到rostin.wang@msa.hinet.net

我用的是 kernel-2.4.24 的版本，SAA7133在kernel-2.6 就有支援了，如果您使用的是 kernel-2.6，只要掛載 saa7134 這個模組就可以了。

[rostin]

原來如此
我的kernel是2.4.25
一直沒更新kernel
回家再試試看

[rostin]

是了結果還是不行
以下是log中的有關saa7133的訊息
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Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7130/34: v4l2 driver version 0.2.9 loaded
Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7133[0]: found at 0000:01:0a.0, rev: 16, irq: 16, latency: 32, mmio: 0xe3001000
Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7133[0]: subsystem: 12ab:0800, board: UNKNOWN/GENERIC [card=0,autodetected]
Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7133[0]: board init: gpio is 0
Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7133[0]: dsp access wait timeout [bit=WRR]
Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7133[0]: dsp access wait timeout [bit=WRR]
Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7133[0]: i2c eeprom 00: ab 12 00 08 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7133[0]: i2c eeprom 10: 00 00 00 00 15 00 05 01 0b c0 d1 ff ff ff ff ff
Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7133[0]: i2c eeprom 20: ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7133[0]: i2c eeprom 30: ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff ff
Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7133[0]: registered device video0 [v4l2]
Mar 29 20:34:05 rostin kernel: saa7133[0]: registered device vbi0
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請幫我看一下....謝謝
還有就是我新載入一個module是否要重新開機才能啟動阿?

[訪客]

收信的client 可以用 Ximian Evolution, server端可以 考慮使用 opengroupware.org的產品. (http://www.opengroupware.org/)

moto兄:
你的架構中server部分,是我目前在使用debian部分,

work station部分可能會有很大困難度,這部分在我單位(學校)中,
大多數用M$系統,少部分Linux用RH及MDK,只有我一人會用Debian,
要考慮多個不同的OS在一起的現況,要其他人改習慣很難,

像我用的收信軟體,在Linux下一直找不到類似功能的,
收信不好管理,只好還用M$的Win2k,

Live CD可以參考Knoppix, Embedded system在Debian 有mini CD,
(我在上班的電腦裝mini CD不成功,少了onboard的網卡driver)

develop 環境參考 Pollix,