[大怒] Taiwan, Province of China？

[Tetralet]

我們在抗議『Taiwan, Province of China』這個字句，
不是嗎？

並且，我認為『Taiwan』這個名稱蠻中性的，
改成了『Taiwan, Province of China』只是徒惹爭議！

无聊！抗议这些东西之前，首先想一下你用的文字叫什么文，你的祖先被称为什么人

是中文。

依您的理論，
美國的先民來自英國，所使用的美語根源自英語，
所以美國仍是英國的一部份囉？

並且，請發揮您熱愛傳統中國文化的心，
推廣『正體中文』，不要再用那殘缺不全的珍體中文了。
大大感謝！
（我是真心如此期望哦！看美美的中文字給改成那樣，覺得好痛心！）

China 很久以来就被作为中国的称呼，这样写，无论你认为这里的 China 是 ROC 或是 PRC 都可以。如果我是 Debian 中的 DD，我干脆改成 China (GB) 和 China(BIG5) 得了。

我也是這樣贊成！
（不過改成 Chinese 似乎比較對！）

其實 Debian-Installer 的資料乃是取自 iso-codes，
可能是為了讓 Debian-Installer 所依據的資料能夠更加適切並能符合世界標準吧？

但根據 iso-codes 裡的資料...
『Taiwan』的確是『Province of China』，
抗議起來也並不是很能站得住腳，
真是令人無力...

[Tetralet]

請相關人士對相關討論串發出異議，也請回報狀況。

我建議對於這類錯誤的看法，應馬上發信糾正。

我有想要發，
正在斟字酌句，傷腦筋中...
（呀！腦袋裡全是漿糊呀！）

請站上英文比較好的先進們幫點小忙吧！

連結為：http://lists.debian.org/debian-boot/2004/debian-boot-200403/msg05351.html

至於關於國名使用的討論可以參與，但不用過於偏激，這類事情不是第一次發生，台灣也不是唯一被輕視的非聯合國會員國，Debian 歷史上的處理方式都是我先前所說『尊重當地人民與主權的立場』，這是 DFSG 中的 "No Discrimination Against Persons or Groups" 的重要原則。
-DJ

我相信這件事一定會有很圓滿的結果的，
因為 Debian 所堅守的原則一向是這樣呀！

[ulbt]

：（


雙邊當局、島內藍綠吵就算了！
連這裡也要上演口水戰嗎？唉～

我只想說, 自由軟體的精神, 應該包括不強迫別人的觀念吧？
我反對任何強迫別人接受某一方主觀意識或安排的行為,
Windows bundled IE 是, 國族符號也是。

我不會再回應這種吵到天荒地老可能也沒有定論的問題,
如果有人發起訴求適當的連署, 我很樂意參加。That's it.

[huki]

我也覺得若有而要可以連署讓別人知道我們的意見
我也反對在這裡有口水戰
這裡是讓大家學習的地方
也請大家冷靜和理性

[訪客]

1. Taiwan is Taiwan. China is China. Each one is not belonged to the other one.
2. I hope Debian can modify this part. It make most of Taiwan people feel not good to know
this.

[carlos]

请各位在发表见解之前先冷静仔细地阅读几条链接里的邮件内容。大陆用户并未参与 iso-codes 议题的讨论，在之前修改“国家/地区”的讨论中也从未提及 Taiwan。如此瞻前顾后，还是有某些人是硬要把此事跟政治打压歧视挂钩。唉……

两岸在政治上的确是有分歧，但并不应该妨碍大家在 Debian 计划上的合作。求同存异才是中文用户之福。
That's all.

[訪客]

请各位在发表见解之前先冷静仔细地阅读几条链接里的邮件内容。大陆用户并未参与 iso-codes 议题的讨论，在之前修改“国家/地区”的讨论中也从未提及 Taiwan。如此瞻前顾后，还是有某些人是硬要把此事跟政治打压歧视挂钩。唉……

两岸在政治上的确是有分歧，但并不应该妨碍大家在 Debian 计划上的合作。求同存异才是中文用户之福。
That's all.

也請你冷靜仔細的閱讀這一封郵件，聞聞有無岐視的味道？
http://lists.debian.org/debian-boot/200 ... 04805.html
-DJ

[ulbt]

请各位在发表见解之前先冷静仔细地阅读几条链接里的邮件内容。大陆用户并未参与 iso-codes 议题的讨论，在之前修改“国家/地区”的讨论中也从未提及 Taiwan。如此瞻前顾后，还是有某些人是硬要把此事跟政治打压歧视挂钩。唉……

两岸在政治上的确是有分歧，但并不应该妨碍大家在 Debian 计划上的合作。求同存异才是中文用户之福。
That's all.

唉~ 我現在答話算不算出爾反爾呢？就請讓我厚臉皮一下。

大陸的 Debian 用家的確沒有參與 iso-codes 議題的討論,
大陸的 Debian 用家也沒有參與 ISO 組織制定 iso-codes 的過程,
Tetralet 兄不滿的不是大陸用戶, 小弟大膽代 Tetralet 兄發言,
我覺得他不滿的是原本我們習慣的名稱、選項, 在沒有徵詢相關社群、人士的情況下,
從原本單純的 Taiwan 變成了 Taiwan, Province of China,
這並非大陸 Debian 人士的錯, 而是更高層次(或者說更低層次也對)的問題,
只是兩岸政治的敵我意識可能真的太重了, 所以口氣和措詞上就不夠精確。

解決問題重要, 我覺得我們可以找外面的支援,
不一定要找 Debian 社群裡面的, 類似事件 RedHat 也發生過,
我想我們應該可以獲得一些幫助, 不過我希望能就事論事,
不要流於空泛或者打高空, 其他的... 由他吧！唉～

(或者您認為這種事情不是空泛或者打高空, 我也絕對尊重您的想法, 得罪了, 小弟現在就閉嘴)

[carlos]

也請你冷靜仔細的閱讀這一封郵件，聞聞有無岐視的味道？
http://lists.debian.org/debian-boot/200 ... 04805.html
-DJ

对不起，真的没闻出来...
对您来说，或许只有别人讲您想听到的话才叫无歧视吧。
正如高原之狼兄所说，大陆用户实在不适合参与这个讨论。
我退出。bye...

[阿信]

嗯...此篇應該已經結尾了，那就在此停住吧。

有後續想法請 submit 到 Debian Mailing List，相信那邊才是解決之道，謝謝。

[訪客]

也請你冷靜仔細的閱讀這一封郵件，聞聞有無岐視的味道？
http://lists.debian.org/debian-boot/200 ... 04805.html
-DJ

对不起，真的没闻出来...
对您来说，或许只有别人讲您想听到的话才叫无歧视吧。
正如高原之狼兄所说，大陆用户实在不适合参与这个讨论。
我退出。bye...

觀前顧後，是你說『修改的"國家/地區"的討論也並未提及 Taiwan』，Wang Wen Rui 非但提及 Taiwan ，更認為為了使上萬名使用 GNU/Linux 的中國人民可以接受，應該使用取自聯合國的 ISO 3166 為標準，將 Taiwan 的國號稱為 "Taiwan Province of China"。這樣就稱為政治歧視，或許大陸人已經普遍習慣的中華人民共和國內政政治不平等程度，所以絲毫無法察覺。

bye
-DJ

[Tetralet]

Tetralet 兄不滿的不是大陸用戶, 小弟大膽代 Tetralet 兄發言,
我覺得他不滿的是原本我們習慣的名稱、選項, 在沒有徵詢相關社群、人士的情況下,
從原本單純的 Taiwan 變成了 Taiwan, Province of China,
這並非大陸 Debian 人士的錯, 而是更高層次(或者說更低層次也對)的問題,
只是兩岸政治的敵我意識可能真的太重了, 所以口氣和措詞上就不夠精確。

感謝開脫！（笑）

其實我的第一直覺是：呀！又來了！
（上次 Rad Hat 的傷口還沒完全癒合呢！）
倒真的沒有想到是不是對岸同胞在搞鬼...

個人對大陸的同胞是沒什麼敵意呢！


並且，『Province of China』是極具貶意的名詞，
在台灣，我想，大部份的人應該是無法接受的。

[timeriver]

並且，『Province of China』是極具貶意的名詞，
在台灣，我想，大部份的人應該是無法接受的。

是的
我是不大能接受 雖然我不排斥統一 也對大陸也不是不喜歡
只是就目前的現況來說 POC 我們還不能接受
因為台灣的主權獨立也不是偶然的

[ulbt]

呃, 實在很很很不好意思, 小弟又來了...... (傻笑)

感謝開脫！（笑）

其實我的第一直覺是：呀！又來了！
（上次 Rad Hat 的傷口還沒完全癒合呢！）
倒真的沒有想到是不是對岸同胞在搞鬼...

個人對大陸的同胞是沒什麼敵意呢！

除了文字字裡行間的敵意, 有很大部分的敵意其實是解讀文字的人自己想像、加上去的,
相信出過國、在國外住過一陣子或遊學過的朋友可能都可以體會,
我覺得這是一種悲哀, 不過這就是現實！不是嗎？扯遠了，歹勢 XD

阿信兄建議相關的意見直接 submit 到 mailing-list 去,
我個人小小的想法有點不同, 我覺得我們該討論一個四平八穩的版本對外,
可能需要住在國外或者年紀稍長的朋友起草,
我不知道改名字這種動作算不算一種政治運動, 但我很希望它不是,
我只希望它解決一個小問題, 就是以後我在 Debian Installer 裡頭選擇國家/地區/區域的問題。

我希望討論出來的公開說明能不泛政治化, 措辭要委婉, 但是立場要堅定,
所以討論還是必要的, 只不過 Moto 學園合不合適這點我尊重 Moto 大和阿信大的決策,
我只是希望台灣使用 Debian 的朋友能取出一個最小公倍數,
然後它同時可以把政治的因素給整除, 不要留下餘數, 畢其功於一役。

這是我一點卑微的小希望。

[Niise]

如同網友所說，我很自豪我使用的是繁體中文，
我也很自豪我生長的地方叫做台灣(Taiwan)，

軟體是人在用的，不是國家用的，
當一個名稱可以代表某一個區域的人民文字使用習慣的同時，
它就是一個具有代表性的文字，
今天由於政治的特殊狀況，明明兩邊各有政府各有主權，
偏偏兩邊都不予以承認，想要否定對方，
今天台灣(Taiwan)這個名稱是一個普世價值，
我實在無法理解為何這些主導者要忽略這個事實，
大如微軟，也未曾將台灣這兩個字去除，

反倒是這些所謂的設群將一一將台灣視為洪水猛獸
如之前的REdHAT........
我不禁要想....可能是那頂紅色的帽子太沉重吧..

nero之前也有類似的事件發生，但經過網友的指證，
nero立刻將這問題回覆，並重新release一個版本，
這是對Taiwan的尊重，也是對於這一群住在台灣的人的尊重
更是對軟體無國度下的最好定義...

以上...