[大怒] Taiwan, Province of China？

[Tetralet]

也請你冷靜仔細的閱讀這一封郵件，聞聞有無岐視的味道？
http://lists.debian.org/debian-boot/200 ... 04805.html
-DJ

对不起，真的没闻出来...
对您来说，或许只有别人讲您想听到的话才叫无歧视吧。
正如高原之狼兄所说，大陆用户实在不适合参与这个讨论。
我退出。bye...

觀前顧後，是你說『修改的"國家/地區"的討論也並未提及 Taiwan』，Wang Wen Rui 非但提及 Taiwan ，更認為為了使上萬名使用 GNU/Linux 的中國人民可以接受，應該使用取自聯合國的 ISO 3166 為標準，將 Taiwan 的國號稱為 "Taiwan Province of China"。這樣就稱為政治歧視，或許大陸人已經普遍習慣的中華人民共和國內政政治不平等程度，所以絲毫無法察覺。

bye
-DJ

那個討論串大家可以去看看，
似乎是在討論『該不該用「選擇國家」一詞』，
而最後建議採用 ISO 3166 我想也是無可厚非，
不過採用了 ISO 3166 後所引發的爭議大家也看到了。

但是真正的引爆點應該是這個討論串：

　http://lists.debian.org/debian-boot/2004/debian-boot-200403/msg05351.html


即使這件事是完全由對岸同胞所主導的，
我想這是那個人的個人行為吧？
我也並不認為每一個大陸同胞都會認同如此想法。


同時，Carlos 兄也沒有義務對這件事負上任何的責任，
那個討論串並不是 Carlos 兄所發言的呀！不是嗎？



據個人觀察，大陸官方常以『台灣當局』來稱呼我們，
所以用『Taiwan』這個名詞我想應該算是雙方的最大公約數吧？

[訪客]

无聊！抗议这些东西之前，首先想一下你用的文字叫什么文，你的祖先被称为什么人，China 很久以来就被作为中国的称呼，这样写，无论你认为这里的 China 是 ROC 或是 PRC 都可以。如果我是 Debian 中的 DD，我干脆改成 China (GB) 和 China(BIG5) 得了。

如果您稍微上網找些資料,或者圖書館?
(不知道中國的圖書館有沒有這類資料)

並不是所有台灣目前的居民都是從大陸來的.
例如原住民就是屬於南島語系的,跟大陸一點關係也沒有.

China是中國的英文稱呼沒有錯,但是中國=中華人民共和國?

還是.中國=蒙古+高麗+其其他他所謂中國歷史上面有佔領過的地方?

再說..現在的中華人民共和國.也沒有6統治過台灣這塊土地

[ulbt]

Shall we have the history class another day, another place?
Right here, right now, we got a situation on d-i. That's it.

[shuke]

我是大陆人，可能Tetralet习惯于台湾的民主气氛，但是在大陆是不同的。
可以这样说，如果在Debian中“选择国家”的时候能够选定台湾，那么Debian必定不能在大陆以任何形式发行，并且放有Debian镜像的服务器也可能被勒令删除Debian。
解决办法就是：要不改成“国家和地区”，这个我不认为有什么不好，要不就是说中国的一个省。这个目前可能有台湾同胞听起来不顺耳。
总之呢？您觉得不爽可能是小事，可千万不能改得我们只能偷偷的去用，现在我们搞活动的时候送woody里面带有中华民国国旗的光盘时还是心虚得很呢。
我的个人对台湾的主张，可能会让我的生活上遇到麻烦，所以不能说。要是现在收到了美国offer，也许几个月后可以慢慢聊，不过目前看来这半年是没戏了。

[Tetralet]

如果在Debian中“选择国家”的时候能够选定台湾，那么Debian必定不能在大陆以任何形式发行，并且放有Debian镜像的服务器也可能被勒令删除Debian。

Debian-Installer 裡已改成了『請選擇一個國家、領域或地區』，
所以我想，這一點您應該可以放心的。


而在『請選擇一個國家、領域或地區』時，
如果在列表中有『台灣』的話，
應該是出現了『Taiwan』，或是『Taiwan, ROC』或是『Taiwan, POC』，
是由 iso-codes 這個套件裡的資料所決定的，
而 Debian-Installer 只是直接參考 iso-codes 所提供的資料。

而 iso-codes 所參考的是 ISO 3166 的資料，
如果以 ISO 3166 為標準的話，
則應該是『Taiwan, POC』才是對的，
但是（很明顯的）台灣的人們是無法接受的。

所以就造成爭議了。

[Tetralet]

Linuxer 似乎對政治都蠻冷感的，
看看這個討論串，
在大聲嚷嚷的大概就只有我一個而已。

总之呢？您觉得不爽可能是小事，可千万不能改得我们只能偷偷的去用，现在我们搞活动的时候送woody里面带有中华民国国旗的光盘时还是心虚得很呢。

當政治凌駕一切時，
真的... 唉...
蠻悲哀的...

還是打起精神來，
想辨法解決這個問題吧！

[Tetralet]

當初提議把『Taiwan』替換成『Taiwan, Province of China』的那位，
他的最近回應如下，
請問大家有什麼看法呢？

　　http://lists.debian.org/debian-boot/2004/debian-boot-200403/msg06434.html

[訪客]

可能,原來的『Taiwan』根本就是一个bug?

[timeriver]

Linuxer 似乎對政治都蠻冷感的，
看看這個討論串，
在大聲嚷嚷的大概就只有我一個而已。

我是小聲嚷嚷來支持你的
因為我們還不夠大咖:shock:

當初提議把『Taiwan』替換成『Taiwan, Province of China』的那位，
他的最近回應如下，
請問大家有什麼看法呢？

我看完了 不是完全懂(英文太破了)
不過看的出來他對兩岸關係不是很瞭解就是了
並且他的想法停留在standard上面
講明白一點 他沒有尊重我們

[訪客]

无聊！抗议这些东西之前，首先想一下你用的文字叫什么文，你的祖先被称为什么人，China 很久以来就被作为中国的称呼，这样写，无论你认为这里的 China 是 ROC 或是 PRC 都可以。如果我是 Debian 中的 DD，我干脆改成 China (GB) 和 China(BIG5) 得了。

non-sense, 或許你先該想想你使用的文字是不是祖先用的『中文』。:-)

中國可以是中華人民共和國、也可以是中華民國，China 可以是 "China, People's Republic of China", mainland China, Communist China, Red China 也可以是 China, Republic of China，可以是民族主義的中國更可以是民主主義的中國。

真是低能，亏你还认为自己用的是‘中文’，也不想想你的祖先用的是什么文？

[Jose]

跟大陸的人「溝通」，只會傷自己的心情。
人家有人家的生活背景，我們有我們進步的所在，彼此之間對世界的認知是有極大差異的。
不妨站在自己生長的土地上、佇立在學習成長的空間中，把 Taiwan, Republic of CHINA 的精神發揮至極致，
讓 Taiwan 一詞不再只是 CHINA 的附屬名詞，而是能夠擁有和 CHINA 並駕齊驅的地位。
做你們該做的事，讓大陸人、讓世界人、讓 D-I 開發者了解，
Taiwan 絕對不是他們所想像的如同 Province of China 般的卑微，而是一個完整獨立的 Taiwan, Republic of CHINA。

[訪客]

當初提議把『Taiwan』替換成『Taiwan, Province of China』的那位，
他的最近回應如下，
請問大家有什麼看法呢？
http://lists.debian.org/debian-boot/2004/debian-boot-200403/msg06434.html

哈哈哈，依照他的看法，所有使用電腦的人應該使用 Microsoft Windows 為作業系統，因為那是市佔率最高的『標準作業系統』。

請回信告訴他使用 "Taiwan, Province of China" 是漠認事實的錯誤，至少應該使用兩方都可接受的 "請選擇國家/區域", "Taiwan"。

至於大陸來的狂熱民族白爛，我就不回覆了。
-DJ

[訪客]

有人说大陆的中文破，不美。有点奇怪，文字是用来表情达意的，虽然不排斥美观，但如果不实用问题不是更大吗？如果说书法，大陆也写繁体(正体)啊？如果在电脑上看，怎么样看也是简体(破字？)看起来清楚、均匀，告别是用16点阵的时候。当然，台湾同胞认不得“破字”，当然谈不上美观了。
有人说大陆用的中文不是祖先的文字，这更奇怪。文字跟语言一样，是会变化的，大陆的简化字绝大部分不是生造出来的(曾经造过一些，后来被废了)，某些人抱着守旧的观念来看这个事情，不妥，他怎么不用‘甲骨文’啊？
关于政治，本人不关心，但是人在社会，不得不参与！软件，是给人用的，个人觉得不应有政治的渗杂，只是Debian也要在社会中存在，也许不能完全回避政治。我是大陆人，以前的Linux发行版大多有‘中华民国’或者‘台湾’的存在而没有‘中华人民共和国’的存在，我觉得遗憾，甚至觉得不可思议，不管台湾同胞愿不愿意，‘中华人民共和国’是被普遍接受的，在这些发行版中居然不存在！当然，某些人看起来不会是不会有什么不妥。现在的情况似乎有点反过来了。
关于中国与台湾，可以肯定的是：大陆人认为台湾应该属于‘中国’(不管是不是‘中华人民共和国’)，我也是这么认为，大陆人一点都不想欺负台湾，只是不想被别国(如日本、美国)欺负而已。我不觉得“台湾省”或者“台湾地区”的称谓对台湾同胞有什么歧视的成份，当然对“陈总统”来说是不一样的。
关于台湾的独立，我认为对台湾同胞是不一定是好事，大陆肯定是不认可的。台湾一定被用来牵制大陆，因此会得到一些好处。但是如果两岸统一，台湾也可以得到不少好处。所以台湾同胞也不要一心想着要独立，统一未必是坏事。如果有人认为独立是好事，肯定某些时候也有人认为台湾某部分从‘台湾国’独立出来是好事。
关于大陆。我并不认为大陆有多先进，有多好，虽然我认为共产主义社会是一个好的社会。相反，大陆确实有很多问题，如在够公开，言论不够自由等，但是我依然热爱我的国家，希望她越来越好，希望我们的民族富强。台湾同胞认为台湾的政治比大陆好，这是好事，不管事实如何，这至少可以令台湾同胞心里好过一些。但是，请不要把大陆人民视为敌人，我们的目标应该是一致的：一个公平的社会，一个人民幸福的社会。

[訪客]

Please, simplified chinese users, be clam...
Don't arouse another political debate here...

[Edward G.J. Lee]

就只使用 Taiwan。這樣會有很嚴重不行的結果嗎？

嚴重到，放棄台灣許多 Debian 使用者也在所不惜？