[大怒] Taiwan, Province of China?

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re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章d2207197 » 週三 3月 31, 2004 11:45 pm

我可以大聲的說我是台灣人,畢竟我是在台灣土生土長的人。
我也可以大聲的說我是中國人,畢竟我不能否認我是中華民族的人,但我絕對不是中華人民共和國的公民。

國家的定位就是有人民、領土、政府。
當前中華民國有人民(台澎金馬的人)、有領土(還是台澎金馬)、有政府(明明確確就在台北,且對台澎金馬有完全的影響力),中華民國的的確確是一個國家,就算領土只有台澎金馬。
現今國際上認同的 China 的確是中華人民共和國,但這也就代表著台澎金馬區不屬於 China,畢竟中華人民共和國完全不能影響這塊土地。總結來說 Taiwan 當前其實不能稱作是 Province of China。
語言、文字、血統、文化不能與國家隸屬相提並論,這並不能拿來說明台灣是 Province of China。

我是很希望將來 Taiwan 能夠成為 Province of China,但是在大陸民主開放、並有良好的政府、制度之前,我絕對不希望我是中華人民共和國的人民。
最後由 d2207197 於 週四 4月 01, 2004 12:01 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章timeriver » 週三 3月 31, 2004 11:53 pm

Anonymous 寫:有人说大陆的中文破,不美。有点奇怪,文字是用来表情达意的,虽然不排斥美观,但如果不实用问题不是更大吗?如果说书法,大陆也写繁体(正体)啊?......


你們看我們的想法就像是大陸的一個省
所以你們的想法也是如此 想不透為什麼我們成為大陸的一個省會怎樣

你的想法像是大哥照顧小弟 大陸照顧小台灣
但是實際上就不是 台灣是個主權獨立的國家

既然目前現況 台灣不是大陸的一個省 為什麼你們要說台灣是大陸的一個省?
事實即是事實 我們只是要把事實告訴 debian 官方而已
如果事實不是如此 我認為我們也沒什麼好爭的
"Hope deffered makes the heart sick. But when dreams come true.There is life and joy" proverbs 13:12
timeriver
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re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章小黑 » 週四 4月 01, 2004 12:42 am

小弟也來發表一下拙見

現在的情況是這樣子的, 台灣方面的朋友說 : Debian 這樣做會傷害台灣地區用戶的感情, 完全不尊重我們。好了, 那麼改回原狀吧! 之後, 大陸的同胞又說 : Debian 這樣做會傷害台灣地區用戶的感情, 完全不尊重我們。如果我是Debian 的 Release manager , 我不禁要問一句 : 是否釋出兩個不同版本的 Debian 你們才夠開心夠高興呢? 是的話也沒有大問題, 就讓你們自己去改個夠 ....

我真的不明白為什麼這般需要別人的認同? 你們知道你們是獨立國家就好了 , 世界上的人自己心底裡和你一樣清楚, 只是有些人口裡不能公開承認, 難道連這個道理也不明白嗎? 我不是有意去挑起戰端, 但這樣的爭論不但不會有什麼結果, 而且做成社群上很大的對立 , 雙方也沒有好處

關於 iso 方面, 我覺得你們有"牙力" 的話不妨向 iso 提出。正如 mailing list 上的那位仁兄也說他只想跟國際機構訂出的標準, 顯然他是想置身事外。我覺得他即使這樣也無可厚非, 為何要強迫別人和你討論只關於你們兩方面的事?

p.s. :
1. d2207197 兄 , 我是十分十分欣賞你的看法
小黑
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re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章訪客 » 週四 4月 01, 2004 12:58 am

小黑 寫:小弟也來發表一下拙見

現在的情況是這樣子的, 台灣方面的朋友說 : Debian 這樣做會傷害台灣地區用戶的感情, 完全不尊重我們。好了, 那麼改回原狀吧! 之後, 大陸的同胞又說 : Debian 這樣做會傷害台灣地區用戶的感情, 完全不尊重我們。如果我是Debian 的 Release manager , 我不禁要問一句 : 是否釋出兩個不同版本的 Debian 你們才夠開心夠高興呢? 是的話也沒有大問題, 就讓你們自己去改個夠 ....

我真的不明白為什麼這般需要別人的認同? 你們知道你們是獨立國家就好了 , 世界上的人自己心底裡和你一樣清楚, 只是有些人口裡不能公開承認, 難道連這個道理也不明白嗎? 我不是有意去挑起戰端, 但這樣的爭論不但不會有什麼結果, 而且做成社群上很大的對立 , 雙方也沒有好處


這是很簡單的政治問題。大家都知道統獨不會馬上有結果,但是必須持續保持國際聲音、爭議,無論在任何方面,台灣的國際處境普遍被視為是中國的一部分,沉默代表自我主張的放棄。
訪客
 

re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章訪客 » 週四 4月 01, 2004 1:27 am

小黑 寫:關於 iso 方面, 我覺得你們有"牙力" 的話不妨向 iso 提出。正如 mailing list 上的那位仁兄也說他只想跟國際機構訂出的標準, 顯然他是想置身事外。我覺得他即使這樣也無可厚非, 為何要強迫別人和你討論只關於你們兩方面的事?

yes, we should go against iso.org, which is the standard debian will follow.

It seems that debian won't change, and this issue is not the only one in the whole world, as Christian said: it is impossible to get everybody satisfied.
訪客
 

re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章小黑 » 週四 4月 01, 2004 1:29 am

對, 沒有人阻止你們去抗爭 , 只是門口好像有點找錯了

ISO 才是你們的該敲的門 , 至少小弟認為是這樣

p.s. : 訪客兄可以註冊或留名嗎? 這樣討論的氣氛會比較好一點
小黑
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re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章訪客 » 週四 4月 01, 2004 1:38 am

Anonymous 寫:
小黑 寫:關於 iso 方面, 我覺得你們有"牙力" 的話不妨向 iso 提出。正如 mailing list 上的那位仁兄也說他只想跟國際機構訂出的標準, 顯然他是想置身事外。我覺得他即使這樣也無可厚非, 為何要強迫別人和你討論只關於你們兩方面的事?

yes, we should go against iso.org, which is the standard debian will follow.

It seems that debian won't change, and this issue is not the only one in the whole world, as Christian said: it is impossible to get everybody satisfied.


就事論事,如果你們也讀過 ISO 3166 的話,就會注意到這段 FAQ
http://www.iso.org/iso/en/prods-service ... .html#QS03

顯然 ISO 3166 盡可能使用聯合國的來源,對於 ISO 3166 制定委員會而言是政治中立。但是對於聯合國而言顯然是政治不中立,中國人民共和國在聯合國對於台灣的打壓舉世皆知。
訪客
 

re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章訪客 » 週四 4月 01, 2004 1:44 am

Anonymous 寫:就事論事,如果你們也讀過 ISO 3166 的話,就會注意到這段 FAQ
http://www.iso.org/iso/en/prods-service ... .html#QS03

顯然 ISO 3166 盡可能使用聯合國的來源,對於 ISO 3166 制定委員會而言是政治中立。但是對於聯合國而言顯然是政治不中立,中國人民共和國在聯合國對於台灣的打壓舉世皆知。


so you will put the widely spreaded standard aside and just go against debian? It's so called "Yan Er Dao Ling".

--AJ from NY
訪客
 

re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章訪客 » 週四 4月 01, 2004 1:55 am

Anonymous 寫:
Anonymous 寫:就事論事,如果你們也讀過 ISO 3166 的話,就會注意到這段 FAQ
http://www.iso.org/iso/en/prods-service ... .html#QS03

顯然 ISO 3166 盡可能使用聯合國的來源,對於 ISO 3166 制定委員會而言是政治中立。但是對於聯合國而言顯然是政治不中立,中國人民共和國在聯合國對於台灣的打壓舉世皆知。


so you will put the widely spreaded standard aside and just go against debian? It's so called "Yan Er Dao Ling".


要求 Debian 承認台灣是國家的確是掩耳盜鈴。訴求很簡單,只是復原原始的作法,也就是 carlos 提議的將 "Select country" 改為 "Select country/region" 或 "Select country/area" ,並保持原本台灣的選項 "Taiwan"。

這對兩方都是尊重。
訪客
 

re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章訪客 » 週四 4月 01, 2004 2:02 am

Anonymous 寫:要求 Debian 承認台灣是國家的確是掩耳盜鈴。

so do not disturb debian with political things, as we said along.

Anonymous 寫:訴求很簡單,只是復原原始的作法,也就是 carlos 提議的將 "Select country" 改為 "Select country/region" 或 "Select country/area" ,並保持原本台灣的選項 "Taiwan"。
這對兩方都是尊重。

I do not think people on the other side will accept, they will jump up like what you are doing now.
訪客
 

re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章訪客 » 週四 4月 01, 2004 2:20 am

Anonymous 寫:
Anonymous 寫:訴求很簡單,只是復原原始的作法,也就是 carlos 提議的將 "Select country" 改為 "Select country/region" 或 "Select country/area" ,並保持原本台灣的選項 "Taiwan"。
這對兩方都是尊重。

I do not think people on the other side will accept, they will jump up like what you are doing now.


雙方必須在 "Taiwan, Province of China" 與 "Taiwan, Republic of China" 中找到一個折衷,我相信 carlos 原意如此,只是後續發展方向導致連名稱都改變了。
訪客
 

re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章訪客 » 週四 4月 01, 2004 2:27 am

Anonymous 寫:雙方必須在 "Taiwan, Province of China" 與 "Taiwan, Republic of China" 中找到一個折衷,我相信 carlos 原意如此,只是後續發展方向導致連名稱都改變了。

Debian does not belong to you and 'em, but the whole world.
It is just following the standard to save itself from political sh*ts from here and there, not just from Taiwan. But it always happens again and again.
Please, do we said keeping the political sh*ts out from free software? Do as you say.
訪客
 

re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章訪客 » 週四 4月 01, 2004 2:36 am

Anonymous 寫:
Anonymous 寫:雙方必須在 "Taiwan, Province of China" 與 "Taiwan, Republic of China" 中找到一個折衷,我相信 carlos 原意如此,只是後續發展方向導致連名稱都改變了。

Debian does not belong to you and 'em, but the whole world.
It is just following the standard to save itself from political sh*ts from here and there, not just from Taiwan. But it always happens again and again.
Please, do we said keeping the political sh*ts out from free software? Do as you say.

如果對岸也以這樣的態度對待所謂這些狗屁倒灶的事情,那麼現在就不用爭論這些問題。
訪客
 

re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章ulbt » 週四 4月 01, 2004 7:40 am

I concur that we should go against iso.org,
as a matter of fact, we people LIVE in TAIWAN do go against iso.org and also UN, but in vain,
just as the old saying goes, "形勢比人強。"
(I am not sure about the origin of this idiom. Not so happenly little red book?! ^^; )

Put aside this political sh*ts as many friends here said,
what about DFSG item number five?

I won't participate in the following discussion from now,
I think I have made my point clearly enough.
Have fun, guys! Just for fun, isn't it?
最後由 ulbt 於 週五 4月 02, 2004 7:42 am 編輯,總共編輯了 1 次。
I know that I don't know.
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re:[大怒] Taiwan, Province of China?

文章訪客 » 週四 4月 01, 2004 8:42 am

Seems politics is starting to be the topic.

Here is a post from a forum on yahoo.com.tw
I read it couple of days ago.

Let's calm and face some realities.

=======================================
一篇台灣網友寫的好文
  
   
  我想不論法理如何, 最終決定中國與台灣命運的主要因素,
  還是在世界各國的利益關系(利害糾葛)與實力對比....
  許多人在這個版上對于統獨的爭論常常聚焦于海峽兩岸的力量對比
  我想, 這是一個不盡完整的看法,
  現在這整個世界是互動的, 天下一盤棋,
  所以如果我們把眼光放高看的夠遠, 從大的格局來看海峽兩岸,
  你也許就能夠看清楚台灣海峽這塊地方,
  真的只是一個局部 (雖然他是牽一發而動全身的重要地方)
  首先,
  不管你願不願意承認, 在這個世界上的國際關系,
  真的誠如英國那個老牌政治家的名言....
  “ 大英帝國沒有永遠的敵人, 也沒有永遠的朋友, 只有永遠的利益“
  這是現實, 雖然殘酷萬分..但這就是現實...
  世界上各國的外交政策, 可以說無一不是以這個作為最高原則的..
  當然, 在大多數時候它們都會披上一些美麗的人權, 人道之類的外衣
  但利益外交的本質卻從來也沒有變過..
  從這個觀點看過去, 我們就可以清清楚楚的看到
  國家的分裂與統一, 合並或肢解,
  常常是有涉及利益的各方(通常為大國)在幕後操作的斧鑿工痕....
  而不僅僅是當事國家分與合之間的爭執
  
  我舉幾個例子吧..
  李登輝拋出兩國論的時候..大陸方面非常的憤怒..
  甚至有人用出“始作俑者其無後乎“ 之類的嚴厲言語批評..
  但兩國論真的是李登輝新創的東西嗎
  他之後推出的七國論八塊論真的也是他老先生的創舉嗎
  不是的...這種理論在百年前日本人就講過了
  詳情我不細敘, 你隨便找一本日本近代史..
  就可以找到“滿蒙非中國論“的理論..
  當然, 這種理論不是為了滿人也不是為了蒙人..
  而是為著日本人侵略並裂解中國的行為找合理化的藉口
  
  後來甦俄人支持外蒙古獨立..
  印度人支持西藏獨立..
  美國人支持阿富汗游擊隊以抵抗甦聯的入侵..
  後來幫助阿富汗獨立..
  日本人以及美國人現在偷偷摸摸的支持台灣獨立..
  其實都是同一種思考模式下的產物..利益!!
  你知道加拿大里面的揆北克幾年前要公投獨立的時候,
  歐洲的哪一個大國表示過支持嗎..我可以告訴你
  是法國..為什麼, 只是因為它們都是法語系的國家
  
  中國人有沒有作過同樣自私的事情呢? 當然有..
  南北韓的長期分裂, 也是同樣思維模式下的產物...
  美國希望南北韓分裂, 如此才可以名正言順的在日本在南韓?軍
  中國也希望保留北韓(朝鮮)作為一個緩沖地帶..
  如果朝鮮半島統一, 不管北統一南或南統一北..
  成為一個強大的韓國..
  中國在那個半島上的影響力都會大不如今..
  
  另一個例子是..中國和巴基斯坦的關系..
  中國人真的很喜歡那些巴基斯坦人嗎? 恐怕不是吧..
  是不是也是利用巴基斯坦來牽制印度呢?
  30年前美國把越南打了個雞飛狗跳..
  (越南曾有一段日子男女比例為1:7..想想有多慘?壯丁死多少?)
  但現在不也是“關系正常化了嗎“
  
  再來
  我想講的是, 它們支持獨立或是合並,
  判斷的標準常常只是簡單幾句出自孫子兵法里的話..
  合于利則動, 不合于利則止..
  
  越南先跟中國, 後從甦俄, 最後現在投入美國懷抱..
  能說他三姓家奴嗎? 非也, 純利害關系?了
  南斯拉夫以前打的一蹋糊?, 美國派大部隊了嗎? 沒有
  中東絕大多數的國家用美國的民主標準來看都是不及格的..
  那為啥美國還和他們是好朋友呢?
  
  索馬利亞以前軍?蹂躪多年,
  美國兵打著人道的招牌一踏上去死了幾個人就趕緊夾著尾巴回家
  可為啥伊拉克一動科威特, 美國就氣急敗壞的動用50萬大軍
  好幾個航母群去解救科威特?
  真的是為了拯科威特國運于既傾? 救科威特人民于水火?
  我可以告訴你, 我在美國念了八年書,
  這一個問題我問了不下一百個不同的美國人..
  他們都是給我同樣的答案..
  (大多數的人都是笑笑的指著我汽車的油箱)
  
  才不過幾年前, 當印度和巴基斯坦試爆核子彈的時候
  美國不假顏色的高聲斥責..甚至斷絕經援來要脅
  但只不過一個911, 巴基斯坦忽然又搖身一變
  成為美國的“忠實盟友“了..美元(援)忽然又滾滾而來了..
  這個本來是中國的“忠實盟友“的巴基斯坦
  忽然一下子又投入美國人的懷抱?..
  這當然不是中國人忽然變臭了或是美國變可愛了..
  只不過美國人“現在“油水比較多..美國人是作慈善事業的是嗎?
  恐怕是因為賓拉登吧..要是沒有賓拉登..
  巴基斯坦現在還是中國的“最忠實盟友“
  美國人眼中的“窮兵?武發展核子武器嚴重危害南亞和平的危?國家“
  
  再想想..
  台灣之前拿了幾幾百億美元?軍火
  現在又要掏銀子?波音..
  可美國人連把這個和陳水扁“過境“紐約掛勾起來談都不願意..
  為啥? 還不就是為了不要觸怒中共嗎?
  因為美國人知道, 再有一次, 只要再有一次..
  讓陳水扁踏上美國的土地, 讓他學李燈灰在康乃而大放他台灣獨立的謬論
  那麼中國人的忍耐程度可能就超越了極限..
  而超過這個底限之後, 恐怕要付的代價就不是美國人吃的消的..
  美國人不想也不願冒這個?..
  
  反過來看吧..
  在美國的主流媒體上並不討喜的..
  (sorry 我沒啥人身攻擊的惡意...
  而每次CNN 選他的照片都是選他的照片)
  布希卻還要把他邀到自家的?場里吃吃BBQ 了..
  (德州烤肉還真的好吃..)
  為啥, 理由無他..
  現實利益以及力量對比而已
  
  前一陣子當印度和巴基斯坦劍拔弩張一觸即發的時候
  中國有沒有“力挺“ “忠實盟友“ 巴基斯坦呢?
  我可以告訴你..沒有..
  中國人有的只是出來勸勸和, 降降溫..如此而已..
  
  盡管中國的軍力遠勝過印度..
  打起來印度絕對斗不過中國....就算是核武器也沒中國多
  可印度的核武器擺在那里看的清清楚楚..
  真的打到面紅耳赤的時候, 誰敢擔保印度狗急不會跳牆
  拿著幾?核武器往中國亂丟呢
  (如果中國明顯介入印巴沖突並且偏袒巴基斯坦的話)..
  
  想想也知道, 從中國的立場而言..
  如果幫幫巴基斯坦??核能發電場送點核原料..
  偷偷教他一點怎麼造原子彈是可能的..
  若是有點?錢送點糧食贈點軍火,
  讓他有事沒事跟印度小打小鬧一番扯扯後腿
  拖慢一點印度發展起來的時間是可能的..
  (而且我相信中國可能是一直這麼干著的)
  但期待中國人為了這個“忠實盟友“
  而甘冒核戰爭的危?和印度撕破臉?
  別鬧了吧..
  這個不是說中國人沒種..只不過現實擺在那里.
  這樣亂打起來不合算嘛
  
  
  (所以說,中共老領導人(毛澤東、鄧小平等)的戰略眼光很高,這就是中國的戰略,國家
  之間沒有永遠的朋友,只有永遠的國家利益,當初,斯大林希望中國以長江為界分治,和中
  國對朝鮮的態度一樣,只不過,毛主席老人家看得清,看得遠,堅決打過長江,不惜得罪斯
  大林。)
  
  
  如果今天巴基斯坦的領導人跳出來跟巴基斯坦的國民說..
  “別怕, 我們背後有個13億人的核大國在支持我們,
  我們同印度豁開來干了吧..反正中國一定會派解放軍來幫我們
  中國到時候核子潛艇, 長程導彈都會搬過來幫我們炸印度..所以別怕!!“
  大概巴基斯坦人一定會把他送去作精神檢查
  
  同理, 如果真的當海峽兩岸沖突升級的時候
  美國會為了台灣的利益而和中國展開一場全方位(包括核武)的戰爭嘛?
  而把美國的子弟兵丟到台灣海峽來犧牲?
  
  美國賣武器給你賺賺錢..
  順便用你測試一下新武器
  還能打爛中國沿海的經濟繁榮區
  拖慢中國整體國力上升..
  一舉三得何樂不為
  
  但你再想想
  如果連中國這種不太重視人命的國家都不願替巴基斯坦死人了
  你巴望美國替你死人?
  
  其實這種問題甚至不必要問美國人
  我是覺得有這種幻想的台獨人士可以去找個第三國的人問問看
  不管是問韓國印度加拿大德國法國人都好 (事實上這些人我都問過)
  你試試看,看會不會有不一樣的答案..
  
  那麼美國人是不是一定不會介入呢, 也不能這麼說..
  還是簡單那句話..
  如果當美國人算一算發現“幫台灣打“的利益大于“不參戰“的利益時
  是有可能介入的..
  好比說, 台灣總統府底下忽然發現50億桶的石油蘊藏..
  中共的軍力忽然大幅消滅, 他的核武和導彈忽然都失效的時候..
  
  史上公認最偉大的戰爭天才拿破?曾說..
  戰爭嘛..有三件事情最重要...
  第一是錢, 第二是錢, 第三還是錢..
  
  我們可以攤開一些數字參考一下..
  美國十年前打波斯灣戰爭..
  花了600億美元..
  當時盟國(日本, 科威特, 沙烏地)攤了80%..
  這個錢換算到今日差不多值900億美元了..
  小布希喊打喊了很久了還沒動..就是很怕把美國經濟再搞糟
  (雖然現在已經夠糟了)..
  你知道美國國債有多少嘛?
  我可以告訴你..超過6兆美元...也就是60000個億!!
  美國平均一個家庭要欠上將近10萬美元..
  你去看看美國相關的財政報告, 別說我唬你
  http://www.publicdebt.treas.gov/opd/opdpenny.htm ;
  http://www.toptips.com/debtclock.html ;
  
  和中國沖突要花美國多少錢?
  那將會是一個不能想像的天文數字..
  美國沒辦法負擔, 而台灣更沒有能力?單的..
  美國人在越戰韓戰是被朝鮮人還是越南人打敗的嗎?
  坦白說吧..都不是..是被中國人打垮(更精確的說是被耗垮)的..
  以前中國大陸破破爛爛一窮二白..
  還能拖到美國受不了灰頭土臉的拍屁股走人
  現在美國會再讓自己身陷泥沼?
  
  現代戰爭, 打的就是國力 包括軍事力 經濟力 科技力
  甚至是國際宣傳的力量
  中國的國力和美國相差多少呢..
  如果單算GDP的話..還差很多..
  中國剛剛超過美國的十分之一
  (第一列數字為GDP 總值, 單位為億美元, 第二列為該國GDP 佔全世界總產值的百分比)
  
  美 國 77458 27.5
  日 本 42016 14.9
  德 國 21001 7.5
  法 國 13965 5.0
  英 國 12717 4.5
  意 大 利 11454 4.1
  中 國 8250 2.9
  
  但若把所有的力量放到一塊兒去計算的話
  請參考中國現代國際關系研究所不久前的一個報告
  中國的總和國力大約為美國的25%
  同時也遠遠落後于日本英法德俄之後..
  我想這個數據還算是相當科學與客觀的
  誠然, 中國還落後很多
  但是我希望大家不要忘記一件事情
  就是中國人趕上來的腳步非常之快...
  我這麼說, 不是基于任何盲目的民族情緒或是一些樂觀心理
  而是有我自己的客觀看法..
  我講清楚一點吧..
  免的台獨份子會說我盲目替中國吹噓
  
  我93年來到美國的時候
  剛好室友是個念computer science 的人
  我常常翻閱他的期刊書籍..
  我印象中非常清楚那時候看到的一個有關電腦的評估報告..
  大意是說照目前(1993當時)的發展情況下去..
  中國的PC user 將會在2010年前後?到世界第10位
  可你知道現在2002的市場現況是怎樣嗎?
  中國即將在今年超越日本, 成為世界第二大的PC用戶國
  而且如無意外, 將在2006超越美國成為第一大電腦國..
  
  為什麼我特別把這個東西拿出來說?
  理由很簡單, 因為現在大部分的人在作一些評估的時候
  常常是用線性投射的方式來做評估..
  可是這種評估方式是錯誤非常巨大的.....
  怎說呢?
  
  在工業革命之前,
  資本, 資源, 知識, 各種力量的累積都是非常困難而無效率的
  你靠著人或馬推個車子把米從南京推到北京..
  車還沒到北京, 那個米已經被運的人給吃完了...
  人的知識與力量,
  也只能在他身處的那個小活動範圍里發生力量與影響
  若是孔子沒有周游列國經過你家鄉,
  那麼你也就只能“雖不能至, 然心?往之“了
  
  到了工業革命之後, 蒸汽機出來之後..
  ok..增加了機動力..
  所有的力量與資源都可以用線性的方式相加了..
  在不同的地方所擁有的財富, 人力, 資源
  都可以輕易的累積..
  不過這個時候仍舊是用一個簡單的加法來累積..
  別國花了五十年?成的
  
  成果, 你現在沒有而要從頭趕起的話..
  大致也得花上個五十年
  因此弱國和強國的差距仍舊需要較長的時間來趕上
  
  可這情況到了internet 時代就完全的改觀了
  你有一本書, 我有一本書, 他有一本書..
  請問你我一共可以看幾本書??
  在?業社會里就是每一個人都只能看自己的那一本
  到了蒸氣時代也許花點時間把我的書運過去給你, 你可以看個兩本
  可是到了internet 時代, 我們三個人都可以同時看三本書了..
  如果這個網路有100個人..那就100個人都有100本書可以看..
  我的idea 可以立刻的傳給其他所有的users
  其他users 的idea 也可以同時立刻傳給我..
  所以這種的知識力量的累積是一種相乘的平方立方多次方的關系
  而不再僅僅是工業時代的線性相加的關系了
  通訊與資訊技?的發?幾乎徹底打破了時空的距離..
  
  從這個意義上看..
  中國使用pc 的人數, 連上internet 的人數,
  還有使用手機等通訊工具的數量成為世界第一
  其意義就不僅僅是像人均擁有多少電視機,
  洗衣機那樣的單純反映了物質生活的改善..
  而是反映出了一個國家即將以爆炸性的速度成長的先兆
  明白我說的意思了嗎
  以前你想要在科技趕上先進國家
  你得先要花很多錢?很多大學與研究室
  再來花很多錢請一堆博士學者, 再花上個十年八年
  才能再造就出一批人才..
  可是這種模式即將受到革命性的變革.....
  我只要有著internet access 可以讓我連線到需要的線上期刊..
  我能夠和我的指導教授保持email 聯絡..定期在線上討論功?..
  生產專業人才的速度將不再可以用工業時代的模式來計算...
  現在就連試爆核子彈很多都已經是用電腦模擬的了..
  
  所以你用工業時代的標準來判斷說中國? 笪鞣焦??0年
  我會說yes, you are right...
  但那是你只用蒸汽機時代標準的判斷方式....
  不過我會補充告訴你..
  如果你用internet 時代的標準的話..
  中國最多落後美國10年甚至更少..
  
  (國外的弱智評估根本就不用相信,中國加入WTO時,美國以為小麥對中國的進口可以大幅度
  增加,因為根據他們的估算,中國的小麥需求量很大,但是,中國當時這個問題不肯讓步,
  最後,在美國的威逼下,中國“屈服”了。可是結果呢,中國入世後,美國才發現,中國的
  小麥儲備量是他們原來估算的4-5倍,根本對美國的進口沒有那麼大的需求,中國當初根本就
  是故作姿態,假裝委屈,美國結果很是郁悶。其實,比起聯合國的糧食署,美國的估算還不
  是很離譜,因為,根據聯合國糧食署的估算,中國的小麥儲備只有實際儲備量的十幾分之一
  。你說他們的所謂什麼差距能讓人相信嗎?)
  
  這一個趨勢其實大家都看得很清楚...
  所以中國國力的爆炸性成長已經成為大勢之所必然
  如果在今日美國甚至已不願和僅有他四分之一國力的中國交惡
  那麼台獨份子請你告訴我,
  在中國國力上升之後到逼近甚至超越美國的總體實力之後,
  美國為什麼會為台灣一戰? 而且是一場惡戰?
  可能台獨份子又要開罵啦..你怎麼知道中國國力會上升?
  你怎知中國的總體國力會越來越強?
  別急..你可以接下去看..
  
  你說台獨份子看不清楚嗎?
  其實我想他們也是看得很清楚...
  這也就是為啥那個姓李的日本人一直狂吠著要2008台灣建國的原因
  他已經把理由說的清楚了..
  台獨份子听清楚喔..這是台灣神教教主李燈灰的說法
  “到了2008, 大陸搞成了奧運..
  公路鐵路水壩各種基本建設都會日益完備..
  加入WTO之後他的經濟也一定會上升很快..
  總的來說各方面都會飛快進步..
  國力將會提升到一個前所未有的境界
  到時候中國人會非常的有信心...
  所以一定要趕快教育讓80% 90%的台灣人有本土意識....
  不然就來不及了...“
  
  這段話的前半段很好懂..後半段是啥意思呢? 我翻?一下..
  “所以我得趕快煽動台灣獨立, 不然就沒機會了..
  至少得拖個一千七八百萬的台灣人給我當墊背..
  這樣將來打仗的時候我才有時間逃..
  不然到時候恩怨分明的中國人一定不會放過我這個大漢奸!!
  萬一到時候連母國的皇軍都保不住我的時候我該怎辦??“
  
  說真的, 我也很替他擔心..因為我也想不出該怎麼救他
  因為畢竟13億人一人一口口水就能匯成滔滔巨浪..
  他可能來不及被“掃進歷史的垃圾堆里“
  就已經被唾棄他的口水給沖回到他的“母國“了“
  
  總之我的結論很簡單..
  古今中外歷史上的分分合合..
  通常都只是相對力量對比的結果或產物..
  而不是什麼法理推論的結果..
  而現實是..美國的力量在下降之中..
  而中國的總體力量在上升之中
  
  當初英國為啥會把香港的主權乖乖的交還中國..
  是, 你是可以告訴我那是法理,
  香港本來就是租借地..到了時間就要還..
  可我可以告訴你..英國當初也是準備了一大堆方案..
  主權換治權..共同分享主權...等等的一大堆??唆嗦的方案...
  可鄧小平一說..你不乖乖還的話我現在就派兵收回...
  英國不是馬上乖乖的還了嗎
  還讓鐵娘子給摔了一跤?
  
  支持台獨的人你摸良心自問一下..
  如果中國今天七分八裂的話, 英國會還香港嗎?
  今天如果車臣地底下又是黃金又是石油,
  甦聯又弱的像伊拉克一樣又沒核生化武器的話..
  美國大概早就出兵“捍衛車臣人權“了
  
  最後我想講一句奉勸武統派(特別是核平統一派)的朋友
  武力解決, 是解決爭端的方法之一, 但武統絕對是下策...
  而核統更是下策里的下下策..
  
  要知道一點..
  今天時間是站在中國人的這一邊, 而不是站在台獨的那一邊..
  如果將來真的要打, 那麼高明的打法是像美國一樣發展高精度武器
  對準一些台獨的要害打, 而且是狠狠的打..
  打死一個少一個禍害
  但不是傷害在台灣千千萬萬和你我同文同種
  一樣流著中華血, 有著中華心, 熱愛中華民族的人
  每一個中國人的力量都是無比可貴的
  讓中國富強壯大需要每一個中國人的力量!!
  一點都不能浪費
  
  台獨的力量在台灣真的越來越大了嗎?
  我的觀察卻是剛好相反..
  也許你在大陸, 听到台灣獨立的聲音越來越大..這是事實..
  但為啥他的聲音越來越大呢?
  這不是意味著他的實力增加了..
  而是他心虛..
  
  
  (就是,如果有實力,是不用大聲叫喊的,所謂“吠犬不咬人”。我們現在實力還不夠強,
  所以經常什麼“嚴正抗議”,等到我們有實力了,就不用什麼“嚴正抗議”了。當年我們試
  爆第一顆原子彈時,老美馬上發表聲明,聲稱自己有能力保衛國家,並要派艦隊到中國附近
  ,為什麼,用他們自己內部流行的話,就是“不是證明美國強大,而是證明美國害怕”。以
  前,沒有這麼多反華的聲音,是因為我們不夠強大,他們看不起我們,現在,他們不得不正
  視我們,認為我們強大了,對他們是威脅,所以才會跳出來說什麼“中國垮台”,“中國威
  脅論”等等。根本不用理會這種跳梁小丑式的伎倆,走自己的路好了,我們一定會有強大的
  一天。)
  
  
  他為啥搞些更改護照封面, 廢棄漢語拼音之類的小招數呢..
  很簡單, 因為他搞不出啥真的大名堂...
  打也不敢打是獨也不敢獨, 只敢躲在美國人後面吐吐口水扮扮鬼臉?了
  經濟一團糟, 教育一團糟..啥都搞的一團糟...
  連他所任用的大員們都還一口一個洪福?天,奇異恩典咧...
  (怎麼啦?康熙帝國看太多了羨慕是嗎?
  下次你喊我吾皇萬歲萬歲萬萬歲,
  我就賞你雙眼花翎, 上書房行走好吧)
  
  實在沒辦法, 只好惹點事情生生是非, 挑動一些省籍情結
  煽動一些民族情緒..
  最好惹毛一些武統派的大陸人..
  讓他們講點嚴厲的話..
  然後再大大的宣傳...
  你看!!中共又在打壓台灣人了!!
  只不過再高明的騙?多用幾次還是騙不了人的...
  
  2008 阿扁真的能建國嗎?
  我只能說, 精神病不犯死刑的, 對吧.
訪客
 

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