LTH請教大家:關於論文

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LTH請教大家:關於論文

文章脫線 » 週五 4月 09, 2004 9:56 pm

小弟是KNOPPIX_v3.3 LTH版的作者,在此請教大家。

小弟現在是教學碩士班的學生,是自然組的。
最近和教授meeting,討論[論文]的方向,我原本預計的是:

自由軟體 VS MS-windows
(在概念,法律,系統,介面上都有差距)
縮小題目於教育類別
資訊融入教學
縮小到自然科
縮小到自然科某一單元

預計目標:自由軟體和MS-WINDOWS在資訊融入教學後,學生學習成就無顯著差異

期望:在資訊融入教學上,除了ms-windows外,能多一個選擇:自由軟體

但是,教授指出,拿mozilla和IE來說,瀏覽的功能有差嗎?沒差的話,在[教學]的意義上[沒有意義]。

學長也說,好像拿[錄影帶]教學,和[VCD]教學,東西的原理和構造都不同,拿來[教學]上比較,會變成沒有意義。

我頓時啞口無言,不知如何回答.......

繼續請教教授,教授說,可以拿[接受度]來做研究,前測為什麼大家不接受自由軟體,然後做一個實驗,後測大家都能接受.......

可是,以小弟我笨笨的腦袋,實在是不知道要如何發展.......

在此請教大家,給點建議吧。
脫線
活潑的高中生
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文章: 251
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re:LTH請教大家:關於論文

文章Tetralet » 週五 4月 09, 2004 11:49 pm

有一點小小的看法:

為什麼很多教授寧願教 VB,而不肯教 C 呢?
為什麼寧願教 MS Office,而不肯教 OpenOffice 呢?
寧願教 Dreamweaver,卻不教網頁的基本語法呢?
寧願教嘸蝦米,卻不教倉頡呢?

教學的目的,是該學術導向,或是就業市場導向呢?


而教育若舉起『自由軟體』之大旗,
遇上學習困難、操作不易等難關,
該如何取捨?
(一個學期內學不會 Linux 上 FTP、WWW、DNS Server 的架設,只好明年重修,
 但是要學會這些 Server 的架設談何容易?)
時間並不能治療我心中的疼痛
南方的春天說什麼也溫暖不了我冰冷的血

誦唱大復活咒文,今天的 Tetralet 又在唧唧喳喳了 重生!
Tetralet
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re:LTH請教大家:關於論文

文章阿威 » 週六 4月 10, 2004 10:29 am

如果是按照你教授所說的,可以去找相關文獻,有沒有提到有關自由軟體的接受度的文章。寫論文最怕的就是按照自己的想法,一廂情願的埋頭苦幹。
可能在國外,已經有很多人在應用自由軟體在教學了,接受度也尚可等等的。
如果已經有這種文獻(就是一般人不接受使用自由軟體)那你就可以直接作後半段的工作,如果找不到相關文獻,你可以自己作個問卷來支持你的論點(就是一般人比較不接受使用自由軟體教學)

坦白說,要定研究方向一開始就是要去找尋相關的文獻,先了解有沒有人已經作過了,或是他雖然作過了但是還有甚麼還沒做到的你可以延伸下去的部份。

由這個來定你的研究方向會比較沒有問題,否則題目就會訂成你自己認為怎樣怎樣的感覺,這樣的題目就不太好了。
哈哈我退伍囉!
阿威
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re:LTH請教大家:關於論文

文章阿威 » 週六 4月 10, 2004 10:47 am

Tetralet 寫:有一點小小的看法:

為什麼很多教授寧願教 VB,而不肯教 C 呢?
為什麼寧願教 MS Office,而不肯教 OpenOffice 呢?
寧願教 Dreamweaver,卻不教網頁的基本語法呢?
寧願教嘸蝦米,卻不教倉頡呢?

教學的目的,是該學術導向,或是就業市場導向呢?


而教育若舉起『自由軟體』之大旗,
遇上學習困難、操作不易等難關,
該如何取捨?
(一個學期內學不會 Linux 上 FTP、WWW、DNS Server 的架設,只好明年重修,
 但是要學會這些 Server 的架設談何容易?)


這個有很多學術的詬病,還有學生相對依賴老師的方面。
譬如說,就資料結構來說,可以使用的程式非常多,純學術的方向就可能是非語言導向,歡迎學生用各種語言,只要把教學的理論加進去就可以了。當然這種採用這種教法的老師並不多,可能是因為學生也期望老師訂定一個語法來統一等等的。
另外就是老師的素質囉,有很多老師自己其實對這個相關的課程沒啥研究,就挑一個最簡單得來教,或是最多使用者的來教(因為範例好找等等的)。
我就知道一個老師其實他是研究非資訊的博士,但是他去教系統分析與設計。我很清楚他的能力到那裡,因為我認識他,他是否真的了解系統分析與設計,我抱持的高度的懷疑。
老實說就教學我很反對訂定應用軟體,除非只有某某軟體可用,否則應該就理論方面下去,讓學生自己找到可以學習的應用軟體,這樣才可以達到效果。
阿威
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re:LTH請教大家:關於論文

文章redjoe » 週六 4月 10, 2004 3:15 pm

主要在這方面是因為『自由軟體』的參考文件,
比起商業軟體,如MS的文件,少了太多,根本不能比,
這從書店的架上書本,可明確知道.

老師中,大部份沒辦法在第一次教學時,
就把要教的東西(參考資料,上課教材,講義,習題,考題等等),馬上弄好,
很多是找其他老師or書商提供這類資料,自己再修訂成配合學生的內容.

這些資源才是重點,像我們debian的中文書,
到現在才有阿信及moto兩位出第一本,
所以需要很多人力,去投入建置資源. :)

脫線兄:
要弄個簡短的教學文件(MS及自由軟體的),以一次上課約二 ~三小時為基準,
把這寄給有上課的老師,請他們幫你試試,再填問卷回寄給你. ;-)
redjoe
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re:LTH請教大家:關於論文

文章脫線 » 週六 4月 10, 2004 9:08 pm

謝謝大家的意見,小弟收到這麼多意見,真是高興。
目前我才研一,題目還可以更改,要討論的是方向,

有網友建議:做一個行動研究,有關於在使用自由軟體融入教學方面
順便去參加[資訊種子學校],向教育部拿一筆經費..........
脫線
活潑的高中生
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re:LTH請教大家:關於論文

文章damon » 週日 4月 11, 2004 9:45 am

我想你教授跟學長的意思是:你用mozilla跟ie分別教學生怎麼用web service,理論上這兩者都是browser,對於學生所得到的教學效果,應該是很類似的
同樣的問題也可以套用在其他Free Software,除非你能夠先證明說,學生會因為使用了Free Software而在學習效果(考試成績?)上得到明顯的進步,否則站在學生學習效果(考試成績?)這個觀點來看的話,用Free Software,並沒有什麼明顯的好處
舉例來說:假設今天要教學生怎麼使用web service,而老師先從web的由來起源之類的教起,而後提到http這個protocal,在提到html這個東西,再來談browser怎麼解讀web server送過來的html網頁,這時候你用ie來教學生怎麼用跟用mozilla(或是firefox等其他的)來教學生怎麼用,對於學習的效果(通常用考試成績來當代表)有什麼明顯的不一樣嗎?
當然這個假設是建立在老師都能夠很完整的依照標準的http protocal , w3c html , w3c css這類的標準來教學,而不是只教微軟版的
damon
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re:LTH請教大家:關於論文

文章Robert » 週日 4月 11, 2004 8:51 pm

damon 寫:我想你教授跟學長的意思是:你用mozilla跟ie分別教學生怎麼用web service,...

...恕刪...

舉例來說:假設今天要教學生怎麼使用web service,而老師先從web的由來起源之類的教起,...

...恕刪...


很抱歉! 由於 'web service' 這個名詞專指一種 Web 的整合技術(相關資訊可在 W3C網站 www.w3.org 中搜尋得到), 因此使用瀏覽器上internet, 並不一定就會使用到 'web service' 所專指的技術所提供的服務, 不過若 damon 兄所指的 'web service' 是 'web server' 所提供的各種 internet 的 service, 則應無疑義, 只是可能會造成一些誤解
因此提出自己的一些看法, 與大家討論.
陪女兒玩直排輪, 其實是自己也想玩的老爸
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re:LTH請教大家:關於論文

文章bibo » 週日 4月 11, 2004 11:25 pm

我想你可以比較目前使用者對於自由軟體和MS軟體間的介面和功能使用能力和滿意度做一個比較

最後希望能證明 自由軟體的介面和功能的操作和使用能力能和MS 不相上下 甚至更好

這樣或許能在C/P值比較下 提出使用自由軟體可以節省經費 又能維持一定教學教習水準的結論
bibo
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re:LTH請教大家:關於論文

文章阿信 » 週一 4月 12, 2004 12:43 am

脫線兄您好:

不知道以下的 windows & free software 對應表有無符合您的需求

http://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin- ... able.shtml

希望能給點幫助...:-)
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阿信
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re:LTH請教大家:關於論文

文章脫線 » 週一 4月 12, 2004 11:19 am

真是謝謝大家給這麼多意見,我要先整理一下,再去跟教授討論討論。
脫線
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re:LTH請教大家:關於論文

文章脫線 » 週四 5月 20, 2004 9:20 pm

今天又和教授meeting,這次我想到的是[ 透過教學,自由軟體能否減少非法軟體的使用?]

因為現在大部分的人家中都有一堆非法使用(包含盜版)的軟體,舉例:office 2000,如果我們教如何使用自由軟體(當然要有替代性,如:office vs openoffice,nero vs k3b,cuteftp vs gftp......),能否減少非法使用?

教授怕我做的題目會沒有[顯著差異]。我本身是認為[有],但是自己因為用久了,不太能當代表。
所以來這裡請問大家:[您認為教如何使用自由軟體能減少使用非法軟體嗎?]
脫線
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re:LTH請教大家:關於論文

文章etree » 週四 5月 20, 2004 9:49 pm

脫線 寫:今天又和教授meeting,這次我想到的是[ 透過教學,自由軟體能否減少非法軟體的使用?]

因為現在大部分的人家中都有一堆非法使用(包含盜版)的軟體,舉例:office 2000,如果我們教如何使用自由軟體(當然要有替代性,如:office vs openoffice,nero vs k3b,cuteftp vs gftp......),能否減少非法使用?

教授怕我做的題目會沒有[顯著差異]。我本身是認為[有],但是自己因為用久了,不太能當代表。
所以來這裡請問大家:[您認為教如何使用自由軟體能減少使用非法軟體嗎?]


我認為,你可以把重點放在自由軟體對商業軟體市場的影響
盜版軟體的問題,有相當多的國外論文可以參考

我對方面的問題 也蠻有興趣的
歡迎來信討論交流 ~ :-)
etree
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re:LTH請教大家:關於論文

文章Tetralet » 週五 5月 21, 2004 12:21 am

以個人在職場上的小小經驗:

一般使用者是不太會挑的,
您給他什麼,他就用什麼,
只要出問題時您能替他解決即可。
因為他們會相信 MIS 的專業。
既然 MIS 都這麼說了,
或者公司的規定的確是如此,
他們是沒什麼意見的。

當然,
有些使用者反抗心會很強,
不喜歡接觸新的事物,
這時就要看 MIS 的能力和手腕了。

個人反而覺得,
反抗心最強的會是 MIS 自己,
因為要 MIS 放棄自己最熟悉的東西去適應另一套系統真的很難,
且,MIS 似乎大多沒什麼軟體版權觀念,
對於軟體版權管理這種爛攤子也不太想去碰,
即使公司裡盜版情況嚴重,
只要全部都使用 MIS 所熟悉(因而好管理)的軟體,
其實 MIS 才不太會關心什麼軟體版權問題。


以上為個人的一點小小的看法,
提供給您做參考...
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誦唱大復活咒文,今天的 Tetralet 又在唧唧喳喳了 重生!
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re:LTH請教大家:關於論文

文章roxin666 » 週五 5月 21, 2004 12:27 am

教育與自由軟體的問題...

小弟對這方面的幾個問題蠻有興趣的

1. 對於因為社會貧富階級所造成的先天性教育資源分配不均,是否有可能透過自由軟體的導入而彌補其間的差距 - 學校引用自由軟體作教學是不是某程度的降低低收入所得學童在資訊教育上的一些障礙。
a. 軟體的取得上絕對的自由
b. 文件的取得上也相當完整

2. 自由軟體在取得上以及種類上相對的自由而且豐富
自由軟體由於相對的不受市場性的因素而自由發展,甚具創意及天馬行空的作品頗為豐富,教學者是否能善加利用此一優勢引導出學生的學習興趣及創意。

3. 自由軟體具開放原始碼的優勢,是否更加豐富了教學資源的取得,對於有心學習程式設計或電腦運作原理的學生,是否可以更加提高其興趣,開闊其視野,而非閉門造車的學習。
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roxin666
懵懂的國中生
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