Linux 只是小公司沒錢的替代方案罷了!?

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Linux 只是小公司沒錢的替代方案罷了!?

文章jimmp812 » 週三 8月 08, 2007 11:35 pm

例証一
最近同事說到,linux 只是小公司在用的而已,大公司一般會用 windows 讓 mis 人員不必那麼累…

例証二
有個 mail span 的 linux 技術人員,他們自己也不用 linux 架 mail server
問問他的意見,他也說一般大公司都是用 lotus notes,不然就是 exchange,因為 AD 太好用了!
一般用 linux 架 mail server 的大部份都是小公司沒錢的作法…


小弟也是 linux 的初學者,對 linux 一心充滿期待,雖然目前在公司只架架 ftp、samba,但總覺得 linux 還可以有很多好處…
可是現在這麼一聽,好沮喪阿!
難道真像他們講的,linux 只不過是沒錢的小公司在用的而已!

唉,悶,發發悶氣!也請教各位有經驗的前輩,是否真是如此呢? :ooops:
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文章liaozi » 週四 8月 09, 2007 12:14 am

我也是在小公司服務,不過我不是專職資訊人員,要做品管也要做設計(都沒做很好啦...呵呵)
我原本有自行用Debian架dns+mail+web+samba伺服器,跑了半年左右
前面兩樣目前是給別人管了
原因是
01.mail server spam的管理搞不定(不過我有找到client端程式解決)
02.假日科工區偶爾會停電,前面兩樣丟出去至少不會讓mail因停電而中斷(分散風險)

dns給everydns管,mail給google管
web則是自己用drupal架公司的網站,管理上比較單純,同一台機器要跑三、四個服務很辛苦地XD

小公司很難有預算拿出來買軟體,用Linux可以安心的使用,社群的資源也很豐富

用什麼系統做伺服器我覺得是看管理者及使用者(如習慣用asp開發網頁程式),而不是看公司大小

不管是linux server或ms server都需要學習才會管理,ms server也沒有因為有gui介面而比較好管理及設定,都要學才會用啦~
無事以當貴 早寢以當富 安步以當車 晚食以當肉
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Re: Linux 只是小公司沒錢的替代方案罷了!?

文章mason » 週四 8月 09, 2007 12:21 am

jimmp812 寫:例証一
最近同事說到,linux 只是小公司在用的而已,大公司一般會用 windows 讓 mis 人員不必那麼累…

這是錯誤的。這只證明了該公司的 mis 人員是廢柴。

jimmp812 寫:例証二
有個 mail span 的 linux 技術人員,他們自己也不用 linux 架 mail server
問問他的意見,他也說一般大公司都是用 lotus notes,不然就是 exchange,因為 AD 太好用了!
一般用 linux 架 mail server 的大部份都是小公司沒錢的作法…

一樣是錯的,這只證明了不只該大公司的mis是廢柴,連帶該所謂 "linux 技術人員" 也是個渣。

jimmp812 寫:小弟也是 linux 的初學者,對 linux 一心充滿期待,雖然目前在公司只架架 ftp、samba,但總覺得 linux 還可以有很多好處…
可是現在這麼一聽,好沮喪阿!
難道真像他們講的,linux 只不過是沒錢的小公司在用的而已!

唉,悶,發發悶氣!也請教各位有經驗的前輩,是否真是如此呢? :ooops:

不要氣餒,這都是過渡期。
只是一些不長智慧的人硬要大家跟他們一起爛的策略。
你自己也覺得 linux 還有很多好處,不是嗎?
有的人不會開手排車,就說手排車不好開,但是他拿的仍然是手排車的駕照啊。

雖然我不喜歡 ubuntu 也沒用過 ubuntu,但是 ubuntu 確實為 linux 打亮了原本有點黯淡的金字招牌。
我相信慢慢會有更好的發展。
只要你不放棄 linux, linux 也不會離你而去。
去信任它,以及信任信任著它的你。(最近從某動畫學來的詞...)
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文章訪客 » 週四 8月 09, 2007 12:21 am

真正有錢的公司也許應該把比爾蓋子跟微軟買下來, 這樣他公司的 MIS 才會輕鬆一些
訪客
 

Re: Linux 只是小公司沒錢的替代方案罷了!?

文章Cheung » 週四 8月 09, 2007 1:53 am

代碼: 選擇全部
[quote="jimmp812"]例証一
最近同事說到,linux 只是小公司在用的而已,大公司一般會用 windows 讓 mis 人員不必那麼累…

例証二
有個 mail span 的 linux 技術人員,他們自己也不用 linux 架 mail server
問問他的意見,他也說一般大公司都是用 lotus notes,不然就是 exchange,因為 AD 太好用了!
一般用 linux 架 mail server 的大部份都是小公司沒錢的作法…


以 mail spam 來說 會用 windows 處理 那作法就是付費

用 lotus notes 不過就是用到很多自己沒法弄出來的方便功能

因為人家已經寫好等你來用

再加上管理員的素質低落沒辦法去尋求 sendmail & postfix 的解法

已經在公司工作就乾脆讓老闆花錢解決

真正的跨國企業是不會 care 花這種小錢的

架 AD 跟 exchange 管理帳號並跟 mail 整合 這是方便 mis 處理事情而已

當然花錢也是一種選擇 只是要會說服老闆心甘情願的拿出錢來

這只能說不同的需求 有不同的解法

管理者能力的高下跟公司願意付費支援 mis 的程度
可愛的寶寶,我的小心肝,樹上的葉子被風捲起,輕輕地落在寶寶的床上,

天上的神呀,請保佑這個孩子,請保佑大家,讓她永遠活在您慈愛的照拂下..........
Cheung
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文章訪客 » 週四 8月 09, 2007 6:44 am

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文章訪客 » 週四 8月 09, 2007 8:36 am

假如 Windows 一樣是 free 的,我還是會選擇 Linux。
訪客
 

文章yasachi » 週四 8月 09, 2007 2:10 pm

Linux 只是小公司沒錢的替代方案罷了!?
會講這句話, 我想他應該沒待過小公司吧,以一個五人公司而言,你認為老闆會用
linux還是windows, 當然是windows啊, 賺錢都來不及了,誰有那個鳥時間去學一個新系統啊, 如果mis委外處理咧,那委外公司當然是要選windows啊~因為這樣賺的錢才多嘛,除非客戶沒打算花錢, 才會去架linux的server,或選用的套件(eip, erp之類的)是用linux的平台,不然說真的~選windows的遠遠多於選linux的~~~~(別以為在linux下分享印表機狠方便, 人家windows 還會幫你"自動"加進來吶~)
再以大公司而言~用windows做的server數量更是多於linux, 不論印表機的分享, 檔案的分享,防毒的管理, 軟體 的授權,也許在linux下也有同樣功能的軟體或功能,但是會用的有幾個?應該說..能用的有幾個?拿個例子出來看看啊?很多mis的管理都是以windows的思維來考量, 如果您指的是 web/ftp/mail這類的功能,也許很多小公司會考慮用linux,但是這些公司,如果您有觀察過就會發現, 在不久的後來他們不是把mail/web這類的功能委外就是把他換成windows 平台...
如果這個標題改成
linux只是小公司做小型系統時,不想花錢的最佳方案
我想這個還比較貼切一點
yasachi
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文章mason » 週四 8月 09, 2007 2:37 pm

我覺得 linux 很可憐

不知道為什麼,有一大部分的人士總是把他當作 "Unix 的替代品"
或是期待它變成 "Windows 的替代品"

為什麼先入為主的把它定位成替代品?

一票人總是希望能夠在 linux 上找到跟 windows 上一模一樣的東西
不覺得這樣很不公平嗎?

期望 linux 達到甚至超越商業軟體的保證效能,但是不想付出任何代價,也不想回饋社群,這樣會不會過太爽?
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文章mason » 週四 8月 09, 2007 2:59 pm

--恕刪--
yasachi 寫:再以大公司而言~用windows做的server數量更是多於linux, 不論印表機的分享, 檔案的分享,防毒的管理, 軟體 的授權,也許在linux下也有同樣功能的軟體或功能,但是會用的有幾個?應該說..能用的有幾個?拿個例子出來看看啊?

這位仁兄你是在引戰嗎?
"能用的有幾個?" 多了。
只是看你會不會用,願不願意改變習慣而已。
隨便講個 gimp,你覺得一個公司網頁的設計,
需要用到 photoshop 多少功能?
我告訴你,基本的 gimp 套件就足夠應付大部分的需求。
一堆 script-fu 根本用不到。
所以這不是軟體功能夠不夠的問題,而是腦袋要不要轉的問題。

yasachi 寫:很多mis的管理都是以windows的思維來考量, 如果您指的是 web/ftp/mail這類的功能,也許很多小公司會考慮用linux,但是這些公司,如果您有觀察過就會發現, 在不久的後來他們不是把mail/web這類的功能委外就是把他換成windows 平台...

為什麼會換成 windows 平台?因為那公司的 mis 就是廢啊!
就只會下一步下一步、確定、OK,然後用預設的設定。
看多了啦。
這種能力配當 mis 嗎?別把 mis 做小了。
委外就算了,會把 mail/web 去換成 windows 就絕對是廢柴。

yasachi 寫:如果這個標題改成
linux只是小公司做小型系統時,不想花錢的最佳方案
我想這個還比較貼切一點

這點我沒意見,畢竟所謂公司便是以營利為目的。降低成本是一種賺錢的方法。
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文章phantom » 週四 8月 09, 2007 3:26 pm

yasachi 寫:Linux 只是小公司沒錢的替代方案罷了!?
會講這句話, 我想他應該沒待過小公司吧,以一個五人公司而言,你認為老闆會用
linux還是windows, 當然是windows啊, 賺錢都來不及了,誰有那個鳥時間去學一個新系統啊, 如果mis委外處理咧,那委外公司當然是要選windows啊~因為這樣賺的錢才多嘛,除非客戶沒打算花錢, 才會去架linux的server,或選用的套件(eip, erp之類的)是用linux的平台,不然說真的~選windows的遠遠多於選linux的~~~~(別以為在linux下分享印表機狠方便, 人家windows 還會幫你"自動"加進來吶~)
再以大公司而言~用windows做的server數量更是多於linux, 不論印表機的分享, 檔案的分享,防毒的管理, 軟體 的授權,也許在linux下也有同樣功能的軟體或功能,但是會用的有幾個?應該說..能用的有幾個?拿個例子出來看看啊?很多mis的管理都是以windows的思維來考量, 如果您指的是 web/ftp/mail這類的功能,也許很多小公司會考慮用linux,但是這些公司,如果您有觀察過就會發現, 在不久的後來他們不是把mail/web這類的功能委外就是把他換成windows 平台...
如果這個標題改成
linux只是小公司做小型系統時,不想花錢的最佳方案
我想這個還比較貼切一點


其實,我不太想回...
不過,很久沒有看到如此有趣的發言了。

請您先看看這便文章吧:
http://digg.com/linux_unix/Surprise_Mic ... d_by_Linux

Linux 也好,Unix 也好,Windows 也好。
都是工具。哪一樣可以做到你想要做的,而且做的有效益 (各方面的評估)。

實在沒啥好爭的。

上面那位仁兄也不要說得如此果斷,這樣說只會讓人覺得你看的實在太少了。

你不能做,不會做的,並不能表示別人也不會。

別把自己侷限在一個小框框。
Linux 非萬能, 沒 Linux 萬萬不能.
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文章vasyl » 週四 8月 09, 2007 3:37 pm

yasachi 兄的許多觀點,真的頗為不公。

對我來說只有公司決策方向與技術人為能力的問題.

公司決策就不談了,因為不是小職員能決定。

若以人員來說,完全是技術人員能不能的問題,也就是說若你這個職員懂得使用

Linux的話,馬上可以幫公司節省下一大筆$,我相信老闆樂見你幫他省錢。

但若是不會又腦殘,在不懂Linux的情況下就說Linux不好、濫....等的不公言論給予

老闆洗腦,那老闆也樂意花錢讓MIS用$W,這也OK!畢竟時間就是金錢。

還是騙老闆的錢進自己口袋比較時在! :w_02:
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文章yasachi » 週四 8月 09, 2007 4:23 pm

有人說linux 爛嘛 ?
上面這幾位大哥真是誤會大了,
其實偶只是說明在很多公司看到的實際情況, 也許現在有改變吧?
我在公司自己用的web/ftp/cvs/tftp/samba/coding...全都是跑linux的,你覺得我會認為linux爛嘛?

這個沒什麼好論戰的, 只是提出我到目前為止看了那麼多公司(至少超過百家)後心裏的感想而已,大多數的公司只會想到用linux來架web/mail,初期當然不會有問題, 後續的維運呢?再來有的公司原本的web他用asp.net開發也運作的狠好, 更換linux後有什麼問題, 誰可以保證?更何況當您幫他架好server 好,他跟您說他不需要維護,他們自己搞~那遇到問題的時候他們去那找到可靠又快速的技術支援可以幫他們解決問題(您以為每家公司都會配有專門的mis人員嗎?您又以為那一家公司會養一堆委外工程師來免費幫人解決問題), 那就算幫他換到linux又如何。
以我以前做委外mis的經驗老闆或管理的階層人員他們根本不會管您要用什麼系統,只要是穩定可用的,他們都可以接受,使用linux和windows最大的差別在我想來就是, 當遇到一些小問題windows只要電話中叫他打開什麼然後點一點就ok, 而在linux需要下指令才能解決(也許連登入都有問題), 這個理由就可以迫使他們返回windows的陣營。也許您會說那就遠端連線進來處理就好了啊?是啊, 那老闆更不敢用了, 他怎麼知道您什麼時候會把他公司的商業機密給偷偷的抓走了~等工程師來處理好, 老闆可能也瘋了~這種問題來個幾次您是客戶的話, 下次您要換系統, 請問您要用那一個?

就算micro$oft用linux做server又如何, 幾年前還看過開發 windows的工程師用emacs咧~

還是騙老闆的錢進自己口袋比較時在?老闆就算用linux, 省下來的錢也不會給您吧?ccc

世界會變, 巿場也會變, 也許在過幾年,巿場上您可以看到一大堆的公司全都換成linux的系統了, 但這個幾年~也許要很久, 我也曾經把我的nb換作linux然後跑vm裏面是window(那個是3, 4年前的事了,openoffice中文都還有問題, 只好跑個vm來都mail附件裏的word, excel..),想說這樣可以影響周糟的工程師也來用linux, 可是用有嘛?沒用嘛, 連我們現在拿linux作開發環境都是跑windows下的cygwin,其他人用ultraedit ,那我用vi又能影響什麼人, 人家還覺得您是怪胎咧~~~(還好~偶快脫離了~哈哈哈哈哈哈哈哈)

如果您在這個論壇只想看到別人說linux有多好用多好用~那偶只能說~~
linux真是太好用了~哈哈哈哈~~
yasachi
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文章axa » 週四 8月 09, 2007 4:32 pm

可憐... yasachi那你為何要上摩托學園?
我所知道大部分在這邊的人都是linux admin/user or developer
我不懂你post這篇文章是想訴求什麼理念?
你有聽說牙腐和菇狗這些家"小"公司嗎?我知道他們也有用linux耶

所以我想你只是學不好linux然後東西弄不好老闆和同事看不起

所以post這篇文章吧?

沒想到又被公幹一次

送歪歪
Turst & Unique...
axa
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文章chih.0812 » 週五 8月 10, 2007 8:24 am

記得網路著名寫手蔡智恆先生好像曾經這樣寫過「放創作一條生路」

何必呢!
既然名為 talk 版,大大聊聊又如何,聽聽不同的意見,聽聽別人用 Windows 的心得,不也不錯...
moto 的確是討論 linux,討論 debian 的地方,但都是 talk 版了,還要限定只能 talk linux 的好嗎?

其實大家放輕鬆一點,不過是意見不同,個自參考看看就好嘛,語氣何必如此呢
chih.0812
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