來的及嗎

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文章phantom » 週五 9月 03, 2004 6:40 pm

Tetralet 寫:
aden 寫:不瞞大家小弟有過一次很難望的應徵經驗,一次
小弟到一家電腦公司應徵工程師,見到老闆,老闆問了一些電腦基本
常識,因為小弟的電腦是自己組裝,所以一些電腦簡易故障排除,還可
以應付,所以電腦公司老闆問的一些問題我大可回答他,我本想說我
會錄取的,後來老闆回頭看了一位女店員,好像是他老婆,他老婆也點
點頭了,但在這個時候老闆又看了看我的履歷表,說你高職畢業阿,我
說對我只有高職畢業,你們公司在刊報也沒有說要求大專阿,後來老闆
又回頭跟女店員說,妳沒有刊要大專畢業的嗎,當時我汗顏阿,後來我
就沒錄取了

既然面試都過了,
竟然因「學歷」而打回票...

老板呀,
您竟然願意相信那紙學歷,
而不相信自己的眼睛...


小弟覺得不能這麼看.
說實話, 大學畢業, 如果沒有加上自己多學一些東西, 專業的知識及經驗都不是很夠.

但是為什麼文憑還是重要?
小弟認為, 只要不是在三流學校取得的文憑, 一個人必須要花相當的努力才能畢業.

例如我在 OSU 畢業, 要 interview 我的人就不太需要擔心我的英文不夠好.

對方只見你一面, 他並不能馬上的瞭解你的能力, 優點等各方面的條件. 靠著大學, 研究所的文憑, 要請人的一方可以少花一點功夫及人事資源不是嗎?

寫的有一點趕... 望大家見諒.
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文章Tetralet » 週五 9月 03, 2004 6:44 pm

209088970 寫:那就去考台清交啊,有高學歷很方便,而且考進資訊相關科系的話也可以一邊念大
學一邊學習電腦相關的東西,四年後出來就有工作了。

我覺得這樣是最快的路徑。

問題是,
並不是每個人想考就可以考上台清交的呀...

就算考上了,是否能考到心目中的理想科系呢?

如果就此順利畢業,應該會是就業的保証,
但這個建議會不會太好高鶩遠了點?
時間並不能治療我心中的疼痛
南方的春天說什麼也溫暖不了我冰冷的血

誦唱大復活咒文,今天的 Tetralet 又在唧唧喳喳了 重生!
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文章Tetralet » 週五 9月 03, 2004 7:21 pm

jserv 寫:好的人才如果都只想賺大錢,那麼,誰來作最困難的基礎研究呢?正如 FireFly 大哥所言,只要投入與堅持,這個社會不會虧待你的,無論是在業界或者學術界。


aden 兄在頭痛的並不是沒辨法賺大錢,
而是連工作都找不到了...

jserv 寫:我不擅長於筆戰,所以稍微囉唆一下就過去 :)

學歷不足這個問題在日常生活中可以說是俯拾即是...

個人也並不喜歡筆戰,
而是在討論一件您我切身之痛的事,
並希望能在大家的討論中,
聽聽看大家對此的想法及看法...
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文章Tetralet » 週五 9月 03, 2004 7:37 pm

發文了又刪掉,被抓包了...

phantom 寫:小弟覺得不能這麼看.
說實話, 大學畢業, 如果沒有加上自己多學一些東西, 專業的知識及經驗都不是很夠.

但是為什麼文憑還是重要?
小弟認為, 只要不是在三流學校取得的文憑, 一個人必須要花相當的努力才能畢業.

例如我在 OSU 畢業, 要 interview 我的人就不太需要擔心我的英文不夠好.

對方只見你一面, 他並不能馬上的瞭解你的能力, 優點等各方面的條件. 靠著大學, 研究所的文憑, 要請人的一方可以少花一點功夫及人事資源不是嗎?

寫的有一點趕... 望大家見諒.

那麼,我們是不是又陷入了高學歷的迷思裡呢?

其實,迷信高學歷也並沒什麼錯。
高職夜校畢業生當然不能和外國名大學畢業生比。
如果我是 MIS 主管或是人事主管,
我才不會找個高職夜校畢業生來自找麻煩...
不過外國名大學畢業生在薪水方面我們可能養不起...(笑)

所以說,還是弄張文憑來是比較保險囉?
真是令人喪氣的結論呀!
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文章phantom » 週五 9月 03, 2004 11:38 pm

Tetralet 寫:發文了又刪掉,被抓包了...

那麼,我們是不是又陷入了高學歷的迷思裡呢?

其實,迷信高學歷也並沒什麼錯。
高職夜校畢業生當然不能和外國名大學畢業生比。
如果我是 MIS 主管或是人事主管,
我才不會找個高職夜校畢業生來自找麻煩...
不過外國名大學畢業生在薪水方面我們可能養不起...(笑)


Tetralet 兄別這麼說. 我也不過是在一家小公司內作一人的MIS部. 嚴格說起來也不過是個高級打雜工.

其實會走上 MIS 這條路也算是無心插柳吧.
唸國外大學也是因為當初考不上台灣的大學. 我不是在開玩笑...
當初托福考500分以上就可以進去了. 只是出不出的來是另外一回事.

Tetralet 寫:所以說,還是弄張文憑來是比較保險囉?
真是令人喪氣的結論呀!


不靠文憑就只能靠 1.能力 2.際遇 3.人脈... 極加倍的努力.
可能無法從 MIS 開始做. 慢慢的讓上頭看到你的能力或許就有機會吧.

只是小地的拙見或許與現實不符吧...
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文章Tetralet » 週六 9月 04, 2004 11:45 am

其實學歷不足也不用喪氣。

世界上,每個人的際遇個個不同,
天曉得下一個轉彎會發生什麼事呢?

學歷不足並不會表示什麼機會都沒有,
只是可能會少了點而已...

phantom 寫:不靠文憑就只能靠 1.能力 2.際遇 3.人脈... 極加倍的努力.

贊同!

phantom 寫:可能無法從 MIS 開始做. 慢慢的讓上頭看到你的能力或許就有機會吧.

一般較有規模的公司都是專人專職,
不是 MIS 很可能永遠摸不到 MIS 的工作,
老闆不太可能叫生產線上的工程師來查看網路或主機出了什麼問題,
除非 MIS 闖了什麼大禍搞不定,
而您又真的闖下了什麼大大的名號...
不過,機率很低。
(叫電腦廠商來看的機率會比較高)

不然,進去公司之後,
強烈表示想當 MIS...
這招可能會有用,也可能導致反效果。
看個人機運囉...

所以,除非一進去就當 MIS,
否則要轉入 MIS 部門,個人認為是比較不太可能的...
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文章phantom » 週六 9月 04, 2004 11:56 am

Tetralet 寫:不然,進去公司之後,
強烈表示想當 MIS...
這招可能會有用,也可能導致反效果。
看個人機運囉...

所以,除非一進去就當 MIS,
否則要轉入 MIS 部門,個人認為是比較不太可能的...


很難說...
因為這狀況也也發生在小弟的身邊.

我太太公司的 MIS 離職了, 他們又不想花太多錢請一位專職的 MIS, 因為他們自己沒有架對外的 server. 平時 MIS 實在沒太多事. 所以他們便尋問在職的工程師看誰有意願兼職.

不過我也認同 Tetralet 說的. 一來說這種 case 並不多.
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文章Tetralet » 週六 9月 04, 2004 12:23 pm

以下這一段是轉貼自 Debian Wiki,Eric S. Raymond 的一個小故事...
代碼: 選擇全部
I was at Agenda 2000
我在 2000 年的一場研討會

and uh, one of the people who was there was Craig Mundie,
參加的其中一個人是 Craig Mundie

who is some kind of high mucky muck at Microsoft,
他是微軟公司的一個大頭吧

I think uh, vice-president of consumer products or something like that.
我想、嗯、應該是消費性產品的副總吧,或是類似的職位

And uh, I hadn't actually met him
其實,我並不是真的遇到他

I, I, I, uh, bumped in to him in an, in an elevator... in an elevator
我、我、嗯,我只是恰好在電梯裡撞見他

And uh, I looked at his badge and said, "Oh, I see you work for Microsoft."
我看到他的識別證,說「喔,我看到你在微軟工作」

And he looked back to me and said, "Oh, yeah and what do you do?"
他看了看我然後說「喔,是呀,那你呢?」

And I thought he seemed just a sort of a tad dismissive
我覺得似乎被鄙視,他看起來有點像是哄小孩的意味

I mean,  he's the archetypal, you know, guy in a suit looking at a scruffy hacker
我是指,你知道的,一個西裝革履的男人看著一個襤褸的駭客

And so I gave him the thousand yard stare and said,
所以我惡狠狠瞪他一個白眼然後說

"I'm your worst nightmare."
「我是你最恐怖的惡夢」


我好喜歡這個小故事。


不管本身條件再怎麼不利,
一個 Linuxer 應有這種豪氣和霸氣才對...
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