[轉貼]完全用 GNU/Linux 工作

[scsi]

我撇開OS的部份，覺得這一篇文章是以程式設計師、系統管理員…等一些需要常時間使用電腦工作的人為出發點的
指令式的操作強大的彈性是絕對肯定的
但是WYSAWYG(所見即所得)對於計算機的推廣也絕對是一個偉大理念
而IDE的開發環境也絕對有他的市場
試想，這東西讓一個搞不清楚作業系統、編譯器、組譯器怎麼運作的人都可以寫程式
這個是多麼高明的東西啊
現在linux下開始有商業級的IDE開發工具

我不是要歌頌MS(我是一個在家跟在公司都使用linux的人)
只是我認為不同需求的人應該使用不同的工具及OS
不同理念的工具及OS都有他不同的訴求

[訪客]

基本上還同意，不過感覺上，這篇文章有一點讓人覺得電腦是給一些寫程式的人用的。

用反面思考來說

很多日常用品是越來越[傻瓜]，也就是你不需要去知道原理，只要會用就好了。例如：冷氣機的變頻，溫度調節.....等等，我小時候看到的冷氣，全都是手動的，太冷要把風量和冷度調低，太熱要調高，現在都全自動了。

雖然什麼都手動是一種藝術，但是大多數人只要簡單，夠用就好，越[傻瓜]用法越棒，因為他不是專家，也不需要知道。

再拿手機做例子，有必要什麼都自己設定嗎？雙頻 三頻....等等，有必要去知道原理嗎？

為什麼很多人愛用[非常好色]？就是因為它夠傻瓜。使用者不需要自己配色或者改版面(當然，要改也沒關係，不過平常人會去改嗎？)，只要輸入文字就能做出東西來。

常常在一些linux討論版上，看到有人不是滑鼠抓不到，就是X-window出不來......等等。以平常人的心理來說，遇到幾次挫折大概就會放棄。
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說了那麼多，其實就像有人說過的，人力結構像一做金字塔，大部分人都在最下面，只想要簡單，方便。

所以小弟我才對KNOPPIX有興趣，因為預設值都先設定好了，一般人只要[用]就可以，先不用去管原理。

如果有少數人有興趣，再讓他去深入專研(微軟就沒有深入這個好處了)。

>UNIX 的真諦何在？
>讓聰明人幹任何他們想幹的事情。

可是這個世界上，懶惰的人比較多..........(我也是............)

所以大部分人都開自排汽車，手排的就留給專家吧.........

要推廣linux，不要畫地自限喔！！！

嗯，事實上的確如此，只是對於大多數人而言，linux的方便與windows的方便是有一段差距（單指動動滑鼠就能完成大部分的事，並且幾乎不用任何設定而言），若是要那一種的方便，恐怕用windows會比較適當。而如此一來，電腦也只能是MS所幫你安排好的樣子了。

[moto]

我真的覺得習慣對於學習新的操作是一個很大的障礙。

話說今天剛好我們測試部門的人要安裝一套系統，user guide 提到需要將光碟掛載起來然後執行如下指令：

代碼: 選擇全部

/mnt/cdrom/install [--cdimage]


結果他因為一直無法安裝所以來找我幫忙，後來我看一下他的操作過程：

1.開機直接進 X ( 安裝 RH9 預設是 init 5 )
2.按桌面上的 icon 叫出一個視窗可以透過點選來 mount cdrom ( 我根本沒見過.. 我都是下 command )
3.開啟檔案總管點選光碟中的 install 檔案...
4.結果沒回應...

後來我開啟了 terminal 然後直接下 command 才發現參數變了 ( 與 manual 不同 ) ，但在視窗中點 install 根本沒有反應 ( 因為需要參數 )。

以上事件讓我再次體認到習慣問題的嚴重，一般先學習 Windows 的人都跳脫不了使用滑鼠點一點的思維....他們還是很不習慣開啟一個 terminal 來敲打指令...

[訪客]

敲打指令...這恐怕不止是習慣問題了。

我家裡的電腦壞掉一陣子了，所以現在都用公司的電腦(使用win xp)。
前陣子帶自己的硬碟到公司去，想辦法裝了debian，裝好之後，對著營幕，才發現，我不知道我要幹什麼。
xwindow進不去，嗯，可能是解析度的問題，要修改xf86config(?)，咦！我竟然找不到xf86config在那裡；找到了xf86config，啊！我忘了xf86config要怎麼修改。只好，算了，來想辦法聯上網路吧(install時debian認不得我的網路卡)，慘了！沒用過，不知道該下甚麼指令、該找那個檔案，該看那個說明。
唉！不得已，到xp裡上網找資料再說吧。

同一個時間，我在xp上東搞西搞之後，終於，把xp上的顯示卡及音效卡搞好了。

這次的經驗，讓我覺得gui還是有他的方便性的，只是...唉，真氣餒！
不過，
我還是會支持debian的。

另外，我想到一個情況，不知各位大大，會如何處理：
如果有一天，各位大大忘掉了linux大部分的指令，面對一個剛裝好的debian，你要怎麼重新開始？
找書嗎？那一切就都沒問題了。
上網嗎？那跟找一本書差不多，況且可能網路還沒通。
找man嗎？千頭萬緒，不知要看那個指令？況且指令名都忘了。

唉！用linux，想要東搞西搞都要有一定的程度。



我是linnnn
我推薦ion，也推薦nano
我期待精簡之後的mozilla﹝目前在XP上使用firefox約99.9%，explorer約0.1%﹞
我幻想著wayv+ion+.......

[阿信]

另外，我想到一個情況，不知各位大大，會如何處理：
如果有一天，各位大大忘掉了linux大部分的指令，面對一個剛裝好的debian，你要怎麼重新開始？
找書嗎？那一切就都沒問題了。
上網嗎？那跟找一本書差不多，況且可能網路還沒通。
找man嗎？千頭萬緒，不知要看那個指令？況且指令名都忘了。

唉！用linux，想要東搞西搞都要有一定的程度。



我是linnnn
我推薦ion，也推薦nano
我期待精簡之後的mozilla﹝目前在XP上使用firefox約99.9%，explorer約0.1%﹞
我幻想著wayv+ion+.......

hm...我會使用 knoppix 來暫時替代...

[訪客]

有趣的問題.
我目前的情況就大概是這樣.
我的 方式是 (若要安裝debian), 我只燒 binary-1.iso.(版本最好是新一點的, 確保 網路卡抓的到 和 光碟機 can read boot cd) 然後 接下來 用 光碟 開機. 只安裝base system. 因為 最後 會問 你要不要 configure apt source. 然後 我把 available的apt source list 加上.
重開機 後 剩下 來的 大概就只有 apt的指令了. 滿方便的, 這也是 我 選 debian的 原因. (當然裝好後的設定 一個人不同 而 得有所更動是必然的;- )
regards,

敲打指令...這恐怕不止是習慣問題了。

我家裡的電腦壞掉一陣子了，所以現在都用公司的電腦(使用win xp)。
前陣子帶自己的硬碟到公司去，想辦法裝了debian，裝好之後，對著營幕，才發現，我不知道我要幹什麼。
xwindow進不去，嗯，可能是解析度的問題，要修改xf86config(?)，咦！我竟然找不到xf86config在那裡；找到了xf86config，啊！我忘了xf86config要怎麼修改。只好，算了，來想辦法聯上網路吧(install時debian認不得我的網路卡)，慘了！沒用過，不知道該下甚麼指令、該找那個檔案，該看那個說明。
唉！不得已，到xp裡上網找資料再說吧。

同一個時間，我在xp上東搞西搞之後，終於，把xp上的顯示卡及音效卡搞好了。

這次的經驗，讓我覺得gui還是有他的方便性的，只是...唉，真氣餒！
不過，
我還是會支持debian的。

另外，我想到一個情況，不知各位大大，會如何處理：
如果有一天，各位大大忘掉了linux大部分的指令，面對一個剛裝好的debian，你要怎麼重新開始？
找書嗎？那一切就都沒問題了。
上網嗎？那跟找一本書差不多，況且可能網路還沒通。
找man嗎？千頭萬緒，不知要看那個指令？況且指令名都忘了。

唉！用linux，想要東搞西搞都要有一定的程度。



我是linnnn
我推薦ion，也推薦nano
我期待精簡之後的mozilla﹝目前在XP上使用firefox約99.9%，explorer約0.1%﹞
我幻想著wayv+ion+.......

[moto]

除了慣性問題，另外就是需求問題。

要打破慣性問題必須要有強大的誘因 ( 需求 ) 在背後支持，每個人學習 Linux 的原因都不同，如果說只是單純的 "聽" 說 Linux 如何如何而想要看看的人，對於這樣的朋友來說『誘因』的強度就很弱，但假設是公司工作上需要而學，這樣的『誘因 ( 除非您不想幹了 )』 就強到足以打破原來的慣性。

所以說我覺得誘因是促進 Linux 學習另一個很重要的因素。

ps.當然這裡有很多朋友大都都有一種熱愛的成分拉..

[Tetralet]

另外，我想到一個情況，不知各位大大，會如何處理：
如果有一天，各位大大忘掉了linux大部分的指令，面對一個剛裝好的debian，你要怎麼重新開始？
找書嗎？那一切就都沒問題了。
上網嗎？那跟找一本書差不多，況且可能網路還沒通。
找man嗎？千頭萬緒，不知要看那個指令？況且指令名都忘了。

唉！用linux，想要東搞西搞都要有一定的程度。

我也一樣超級會忘東忘西的，
所以我只好強迫自已，
只要一有什麼心得就一定要把它記下來，
到時真的忘了，
還有我的筆記（對了，還有 Google）的強力支援...

之前摩托學園還有在推行 Wiki，
那可是大家的心得筆記哦∼
但最近似乎是冷掉了...

[redjoe]

敲打指令...這恐怕不止是習慣問題了。

我家裡的電腦壞掉一陣子了，所以現在都用公司的電腦(使用win xp)。
前陣子帶自己的硬碟到公司去，想辦法裝了debian，裝好之後，對著營幕，才發現，我不知道我要幹什麼。
xwindow進不去，嗯，可能是解析度的問題，要修改xf86config(?)，咦！我竟然找不到xf86config在那裡；找到了xf86config，啊！我忘了xf86config要怎麼修改。只好，算了，來想辦法聯上網路吧(install時debian認不得我的網路卡)，慘了！沒用過，不知道該下甚麼指令、該找那個檔案，該看那個說明。
唉！不得已，到xp裡上網找資料再說吧。

同一個時間，我在xp上東搞西搞之後，終於，把xp上的顯示卡及音效卡搞好了。

這次的經驗，讓我覺得gui還是有他的方便性的，只是...唉，真氣餒！
不過，
我還是會支持debian的。

另外，我想到一個情況，不知各位大大，會如何處理：
如果有一天，各位大大忘掉了linux大部分的指令，面對一個剛裝好的debian，你要怎麼重新開始？
找書嗎？那一切就都沒問題了。
上網嗎？那跟找一本書差不多，況且可能網路還沒通。
找man嗎？千頭萬緒，不知要看那個指令？況且指令名都忘了。

唉！用linux，想要東搞西搞都要有一定的程度。



我是linnnn
我推薦ion，也推薦nano
我期待精簡之後的mozilla﹝目前在XP上使用firefox約99.9%，explorer約0.1%﹞
我幻想著wayv+ion+.......

用b2d,要簡單快速,很短時間要用,這是好選擇,安裝約15分鐘,設X,執行./go.sh,兩下搞定

[redjoe]

我也一樣超級會忘東忘西的，
所以我只好強迫自已，
只要一有什麼心得就一定要把它記下來，
到時真的忘了，
還有我的筆記（對了，還有 Google）的強力支援...

之前摩托學園還有在推行 Wiki，
那可是大家的心得筆記哦∼
但最近似乎是冷掉了...

新Wikis習慣不同,弄不清楚 ,不再去看:ooops:

[s710388]

另外，我想到一個情況，不知各位大大，會如何處理：
如果有一天，各位大大忘掉了linux大部分的指令，面對一個剛裝好的debian，你要怎麼重新開始？
找書嗎？那一切就都沒問題了。
上網嗎？那跟找一本書差不多，況且可能網路還沒通。
找man嗎？千頭萬緒，不知要看那個指令？況且指令名都忘了。

唉！用linux，想要東搞西搞都要有一定的程度。



我是linnnn
我推薦ion，也推薦nano
我期待精簡之後的mozilla﹝目前在XP上使用firefox約99.9%，explorer約0.1%﹞
我幻想著wayv+ion+.......

說到忘掉指令的問題我倒常遇到...
常常只會記得lspci,vi+檔名,ps,其他突然忘的一乾二淨~
天啊!那時候真是欲哭無淚...
只好先關機~去睡一下~醒來~就全都回來了~

[訪客]

linux's programmers need to learn about object model,
interactive development..etc, to improve linux kernel, modules,
and ap model, for fix basic & rough structure and application problem,
exp: modules need follow kernel, every application follow special version
library and as upgrade, have many problems(none down-compatible),
new library model need to be build, new dist applications standard need
to build,
anyway, the end users just want use something plug and just can play,
linux programmers need to learn, what is object? what is kernel? what is
modules? why modules need follow the kernel? exp: u are u, ur mother are
ur mother, even u have nearly relation, but u only can be u, ur mother just
can be ur mother, anything combine base by object model, and interactive,
that is only the way to promote linux to vs microsoft.

learning and thinking...

[Drake]

我真的覺得習慣對於學習新的操作是一個很大的障礙。
後來我開啟了 terminal 然後直接下 command 才發現參數變了 ( 與 manual 不同 ) ，但在視窗中點 install 根本沒有反應 ( 因為需要參數 )。

以上事件讓我再次體認到習慣問題的嚴重，一般先學習 Windows 的人都跳脫不了使用滑鼠點一點的思維....他們還是很不習慣開啟一個 terminal 來敲打指令...

IMHO, I found out that softwares under Windows take much care on user installation/setup. That is, it's seldom to hear that some software's installation is hard to handle under Windows. I think the main reason is that the installing wrappers are more mature and nearly all of softwares's installation is done by simple GUI. For un*x-like system, programmers/designers seldom have energy to provide an easy-to-use(or you can say, click-click-click) installation mechaism. But actually, it's a two-edged sword. With these much free to customized installation/setup scripts, people can create nearly any kinds of configuration to suit their own wish. And that's the really attractive point.

I always introduce un*x-like system to people by focusing on its simplicity and easy-to-customize.

[cake]

我在家也是一個99.9%Linux人，但回到公司就無法了。
不是個人問題，也是要照顧其他人的使用習慣。
其實不管那一個OS也好，也會有人喜歡它。
所謂鹹魚青菜，各有所好。
到現在也有人用BeOS，你說他不對嗎？
我說啦，不要再在這問題辨論下去，
用自己喜歡的OS就對啦。